مقابلة مع جاس نيوبورت

لذلك تداخلت شروطك. كانت سياستك متشابهة. في الواقع ، كنتما اثنان من فقط رؤساء البلديات التقدميين في الولايات المتحدة خلال فترة كان فيها الرئيس الرجعي المحافظ ، رونالد ريغان ، يفكك كل برنامج اجتماعي يمكنه الحصول عليه. (بالطبع ، كانت تاتشر تفعل شيئًا مشابهًا في إنجلترا في ذلك الوقت).

هل هذا عندما تعرفت أنت وبيرني على بعضكما البعض لأول مرة؟

جوس نيوبورت: حسنًا ، لقد تعرفنا على بعضنا البعض مباشرة بعد انتخاب بيرني عام 1981. كما تعلم ، كان بيرني الرئيس المشارك لـ CORE [مؤتمر المساواة العرقية] عندما كان يقوم بعمل الدراسات العليا في جامعة شيكاغو. كانت بيركلي أول مدينة تجردت من الاستثمار عندما أصبحت عمدة. لقد كان لدينا في ورقة الاقتراع لدينا.

لذا اتصل بي بيرني للاستفسار عن ذلك ، وبدأنا نوعاً ما في استكشاف سياسات بعضنا البعض وأصبحنا أصدقاء حميمين. وبعد ذلك نذهب إلى اجتماعات مؤتمر العُمد مرتين في السنة. ومجموعة صغيرة منا ، بيرني ، وهارولد واشنطن ، ودينيس كوسينيتش ، كنا نضع أنفسنا جانبًا. لم ننتبه إلى الاجتماع العام. كنا نقارن الملاحظات حول السياسة العامة ، والتخطيط المجتمعي ، والتنظيم.

لذلك أصبحنا أصدقاء حميمين. وخلال ذلك الوقت أيضًا ، تمت دعوتي أنا وبيرني ودينيس كوسينيتش للمشاركة في اللجان في الجامعات الشرقية مثل معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا وهارفارد وأوماس بوسطن وأماكن أخرى للتحدث عن سياساتنا. لأنه ، كما قلت ، كنا نعتبر العمد الأكثر تقدمًا - والوحيدة - في البلاد.

لذلك أصبحنا أنا وبيرني أصدقاء مقربين.

جون ايموس ديفيس: عندما ترشح بيرني لاحقًا لمنصب الحاكم ، طلب منك القدوم إلى فيرمونت للقيام بحملة لصالحه. فلماذا في العالم يعتقد أن عمدة أسود من بيركلي ، كاليفورنيا يمكن أن يفوز بأصوات له في فيرمونت؟

جوس نيوبورت: هذا مثير للاهتمام حقًا. طرت في الليلة التي سبقت الذهاب إلى الحملة الانتخابية ، وبقيت في الفندق.

ثم أخذوني وأخذوني إلى مكتبه في صباح اليوم التالي. وكان هناك صحفيان ، أحدهما من UPI والآخر من AP هناك. والمرأة من وكالة الأسوشييتد برس ، عندما بدأنا الحديث ، أخرجت ورقة طويلة ، وهي مواد طباعة البيانات القديمة التي كان عليك الحصول عليها لأجهزة الكمبيوتر القديمة. وقال بيرني ، "ما هذا بحق الجحيم؟"

فقالت ، "حسنًا ، كما تعلم ، يمكننا وضع اسم شخصية عامة في الكمبيوتر. أدخل اسم جوس نيوبورت ولدينا 90 قصة ". قالت ، "بيرني ، نريد أن نعرف لماذا تقوم أنت ، يهودي من بروكلين ، وهو اشتراكي ، بدعوة جوس نيوبورت ، وهو قومي أسود سابق واشتراكي ، في حملة في ولاية 97٪ من البيض." وجلس بيرني للتو وقال ، "لأننا نريد التحدث عن القضايا."

لم يكن لديهم المزيد من الأسئلة من هذا المنظور. لقد مررنا ، بشكل عام ، بما كانت عليه هذه القضايا. وبالطبع ، كما تعلم ، مثل أي شخص آخر ، كان رئيس قسم الإسكان في بيرلينجتون عندما كان بيرني عمدة. وتعلمت أولاً عن صناديق الأراضي من خلال زيارة بيرلينجتون وزيارتكم يا رفاق.

جون ايموس ديفيس: هل شاركت أيضًا ، لاحقًا ، في حملات بيرني الوطنية ، عندما كان يترشح لمنصب الرئيس في 2016 ، 2020؟

جوس نيوبورت: نعم ، في عام 2016 ، كتب صديقي العزيز ، داني جلوفر ، مقالًا في Op Ed لـ هافينغتون بوست. وبعد نشر ذلك مباشرة ، اتصل بي ، وقال ، "جوس ، لقد كتبت هذه المقالة عن بيرني ساندرز. 'Cause I'm really impressed. أنا معجب حقًا. أنت تعرفه شخصيًا. هل تعتقد أننا يمكن أن نتواصل معهم وربما نقوم ببعض الأعمال؟ " كنت في الواقع في مدينة كانساس سيتي بولاية كانساس ، أقوم ببعض المشاركة المجتمعية والتنظيم. لقد دعاني صديق من جامعة ستانفورد إلى مدينة كانساس سيتي لإبلاغ منظمة غير ربحية عن كيفية إنشاء منظمة رعاية صحية مع الصناديق الفيدرالية.

قلت ، "بالتأكيد." فقال ، "حسنًا ، متى يمكنك الاتصال به قريبًا؟" فقلت ، "حسنًا ، دعني أحاول اليوم." لذلك اتصلت ببيرني وحصلت عليه وقلت ، "انظر ، صديقي داني غلوفر يريد مقابلتك والقيام بحملة من أجلك. وهل يمكنني أن أعطيه جهات الاتصال الخاصة بك وما إلى ذلك لأي شيء؟ " لذلك أنا فعلت.

قبل أن ينتهي اليوم ، اتصل بي داني غلوفر وقال لي ، "انظر ، أعلم أنك في كانساس. أعلم أنك تخطط للعودة إلى أوكلاند ، لكن دعني أغير مسار تذكرة الطائرة. سنذهب إلى ساوث كارولينا ونلتقي مع بيرني ". وذهبنا إلى ساوث كارولينا. بدأنا الحملات. نزلنا أنا وجيمس إيرلي وداني إلى هناك - وكورنيل ويست. بدأنا حملة في ساوث كارولينا من أجل بيرني في عام 2016.

جون ايموس ديفيس: واستمريت في عام 2020 ، في المرة القادمة.

جوس نيوبورت: 2020. في الحقيقة ، كنت أنا وداني نقوم بحملة مرة أخرى في ساوث كارولينا ، نورث كارولينا ، أوكلاهوما ، حتى شهر مارس عندما أدت هذه اللحظة الوبائية إلى توقف كل شيء. لكن نعم. وفي ذلك الوقت ، تذكر قبل ولاية ساوث كارولينا مباشرة ، كان بيرني لا يزال في المقدمة.

جون ايموس ديفيس: لذا ، دعنا نعود قبل بيرني. إنه ليس فقط شخصية وطنية كنت تعرفها. إنه ليس حتى الأكثر شهرة. في الواقع ، أنا متأكد من أنك الشخص الوحيد الذي أعرفه والذي سمع ذات مرة بول روبسون وماريان أندرسون يغنيان عندما كنت طفلاً. وقد قابلت كل من مالكولم إكس ونيلسون مانديلا عندما كنت بالغًا.

أعتقد أن جدتك هي التي أخذتك إلى حفلات موسيقية شارك فيها بول روبسون وماريان أندرسون؟ أخبرني عن جدتك.

جوس نيوبورت: حسنًا ، جدتي ، كانت لا تصدق. نشأت جدتي في مكان يُدعى مرعى الخيول بولاية فرجينيا. عندما كانت في الصف الرابع ، ذهبت إلى المدرسة في وقت متأخر بعد يوم من قطف القطن. تمشي إلى الفصل. لم تسألها المعلمة البيضاء سؤالًا. انها مجرد صفعتها. وخرجت جدتي لتوها من المدرسة. لم يعد ابدا. هى كانت قارئة منهمكة.

في تلك الأيام ، تزوجا في سن مبكرة. تزوجت في سن السادسة عشرة وأصيب زوجها في حادث انفجار لغم. فيرجينيا الغربية في ذلك الوقت. كان لديهم طفل واحد ، والدتي.

ولذا فإن جدتي ، عندما ذهبوا في شهر العسل ، لتظهر لك كيف كانت الأمور سيئة في الجنوب بعد ذلك ، أوقفهم كو كلوكس كلان. وضعتهم الشرطة في السجن لمدة يومين وأخذت كل هدايا زفافهم الصغيرة. قررت جدتي ، بعد إصابة زوجها ، أن تلتقط وتنتقل إلى بيتسبرغ ، حيث أنجبت أبناء عمومتها. انتقلت والدتي ووالدتها إلى بيتسبرغ. ثم انتقلت من بيتسبرغ إلى روتشستر ، نيويورك ، حيث ولدت وحيث كان لديها أخت.

كانت متوائمة جدًا مع تنمية المجتمع والأشياء. اشتهرت روتشستر بمدرسة إيستمان للموسيقى. اعتاد بول روبسون وماريان القدوم إلى هناك لتقديم العروض في كثير من الأحيان. وكلما حضروا إلى روتشستر ، مدرسة إيستمان للموسيقى - أو على بعد 500 ميل من روتشستر - كانت جدتي تأخذني لرؤيتهم.

لكن الشيء الآخر الذي كان مثيرًا للاهتمام عنها هو أن جدتي اصطحبتني إلى جميع أنواع المناسبات الكنسية والمنظمات المختلفة التي تنتمي إليها. وعلى الرغم من أننا كنا نعيش في الشمال ، إلا أن المجتمع كان لا يزال منفصلاً. بدأت الكثير من المعلمات البيض العازبات بالانتقال إلى حينا لأنه كان في متناول الجميع. وفي كل مرة ينتقل فيها أحدهم ، كانت جدتي تستضيف حفل استقبال لتعريفهم بالمجتمع. ومن منظور جنوبي ، كان لديها أطفالنا نتحدث ، ندعو هؤلاء المعلمين بالعمّة جونز والعمّة جيني وأشياء من هذا القبيل. لقد خلق هذا الشعور بحب المجتمع ، الكومنولث ، نوع الشيء الذي تحدث عنه مارتن لوثر كينج. كان ذلك جزءًا من تطوري المبكر.

جون ايموس ديفيس: لذلك كانت واعية اجتماعيا ، واعية سياسيا. حق؟ أعني ، هي عرّفتك على ذلك؟

جوس نيوبورت: حسنًا ، أجل ، لكن هذا ما يحدث. أعتقد أنه عليك أن تفهم ما كان السود يمرون به ، وأنواع المواقف التي مرت بها وأي شيء آخر.

بعد سنوات ، كنت رئيسًا لأكبر مجموعة للحقوق المدنية في روتشستر ، وهي الرابطة السياسية غير الحزبية في مقاطعة مونرو ، وكانت وحشية الشرطة مستمرة ، كما هي الآن. كنت مسؤولاً عن قضية ، قضية روفوس فيرويل ، والتي كانت أول قضية وحشية للشرطة في محكمة فيدرالية في الولايات المتحدة.

كانت المرة الثانية التي غزت فيها الشرطة المسجد الأسود المسلم. كانت ديزي بيتس من مدينة ليتل روك ، بولاية أركنساس ، والتي قامت بدمج المدارس في ليتل روك بأركنساس عندما كان أيزنهاور رئيسًا لها ، في روتشستر للتنظيم لـ NAACP. واتصل مالكولم إكس بديزي وقال ، "ديزي ، يجب أن آتي إلى روتشستر لأكتشف أمر اقتحام الشرطة للمسجد. مع من يجب أن أتحدث؟ "

أعطته اسمي دون إخباري - ورقم هاتفي. لذلك اتصل بي مالكولم إكس. ويمكنك أن تتخيل أنني أُخذت مرة أخرى عندما اتصل بي. تحدثنا لمدة ساعتين. ثم فعلنا ذلك كل ليلة لمدة أسبوعين.

لقد طار إلى روتشستر في يوم بارد من أيام فبراير - وكان الجو باردًا في روتشستر ، نيويورك. نحن في بحيرة أونتاريو ، على الجانب الآخر من كندا. وفي تلك الأيام ، هبطت الطائرات على مدرج المطار. لذلك أقف داخل المطار ، محاطًا بالكثير من الرجال البيض بقبعات من اللباد وقمصان وربطات عنق بيضاء. تتوقف الطائرة وتنزل السلم. وينزل مالكولم عبر السلالم ويدخل المطار. لم نر بعضنا البعض بعد. يقول ، "من هو جاس نيوبورت؟"

رفعت يدي وقلت ، "أنا". قال ، "يا دم صغير ، لديك أفضل هاتف في أمريكا. هذا كل شيء من مكتب التحقيقات الفيدرالي من حولك ، كل هؤلاء الناس هنا ". (ضحك)

جون ايموس ديفيس: حسنًا ، لقد جذبت حشدًا. حتى في تلك الأيام كنت ستجذب حشدًا من الناس.

جوس نيوبورت: حق؟ لذا ضحك بعض الناس وصدم البعض الآخر. وبعد ذلك ذهبنا مباشرة من هناك ، فقط محكمة المقاطعة لإخراج المسلمين الثمانية الذين تم القبض عليهم من السجن وتقديمهم إلى المحكمة وإخراجهم.

ومنذ ذلك الحين ، أصبحت ودودًا جدًا مع مالكولم.

في واقع الأمر ، لقد مارسوا ضغوطًا كبيرة عليّ في روتشستر واضطررت إلى الانتقال إلى هارلم. هكذا تلقيت إرشادًا من كل من مالكولم إكس وآدم كلايتون باول.

دعني أخبرك شيئًا واحدًا عن السياسة. بعد أن جاء مالكولم إلى روتشستر في تلك المرة الأولى ، أقر المجلس التشريعي لولاية نيويورك قانونًا. لا يمكن السماح لمالكولم إكس بالتحدث في أي مؤسسة تمولها الحكومة أو أي مؤسسة غير ربحية أو مؤسسة مالية في ولاية نيويورك. لقد أقروا هذا القانون في غضون 24 ساعة. لم أرَ شيئًا كهذا من قبل في حياتي أو منذ ذلك الحين.

جون ايموس ديفيس: ما هو انطباعك عن مالكولم إكس؟ ما هي ذكرياتك عنه كإنسان كفرد؟

جوس نيوبورت: لقد كان أعظم شخص أعتقد أنني عرفته على الإطلاق. (كما تعلم ، بجانب جدتي.) مالكولم إكس ، كان دائمًا لديه بعض الكوميديا ​​عنه ، لكنه كان ذكيًا جدًا. كما تعلم ، خلال 15 عامًا في السجن ، قرأ كل شيء يمكنه الحصول عليه. وكان لديه دائمًا شعور بالرغبة في ترقية كل من كان مشاركًا.

مثال. عندما اعتدنا الذهاب إلى المطاعم ، كنا نجلس. كانت جميع النادلات ، سوداء أو بيضاء ، يأتون يركضون ليروا ما إذا كان بإمكانهم الانتظار على طاولته. أرادوا الدخول في المحادثة. لقد شمل الجميع. كان يقول للسود والبيض. "انظر ، أنا قومي أسود. ليس لأنني ضد البيض. أريد إعداد شعبي ليكونوا قادرين على الجلوس على طاولة مشتركة معكم أيها البيض لوضع جدول أعمال مشترك ، وخطة مشتركة لما يجب أن يتقدم به مجتمعنا ". وكما تعلم ، سيبقى جميع البيض هناك ويطرحون الأسئلة وأي شيء آخر.

لقد كان رائعًا. أتذكر أنه عاد إلى روتشستر مثل المرة الثانية أو الثالثة بعد أن قابلته لأول مرة. كنا نلتقي مع أول المسؤولين المنتخبين السود وبعض الأشخاص الآخرين ، واثنين من شرطة روتشستر وأي شيء آخر. واثنين من السود ، الذين لم يكونوا متشددين مثلي ، كانوا ينفجرون في بعض الأشياء. وقلت ، "توقف عن هذا الهراء. كما تعلمون ، لنتحدث عن الأشياء الحقيقية ونصنع مجتمعًا أفضل ".

وصل إلي وقال ، "أخي يوجين ، دعني أخبرك بشيء. أنت ذكي جدا. لديك عقل رائع. تبرد قليلا. كيف حالك خرق الناس؟ أريدك أن تعالج هذا الاجتماع من الجانب الأيسر من عقلك ، بينما في الجانب الأيمن تخطط لما ستكون خطواتنا التالية في المجتمع؟ "

حسنًا ، لقد كان مدرسًا رائعًا.

جون ايموس ديفيس: ما يعجبني في تلك القصة هو مالكولم إكس ، الذي اشتهرت سمعته بهذا النوع من المشاغبين. وهو يلجأ إليك ويقول ، "آه ، الأخ يوجين ، برد الأمر ؛ اهدأ قليلا. هناك مفارقة معينة هناك. أنت كانت المشاغب الشاب.

جوس نيوبورت: صحيح صحيح. لكنه كان يعرف متى وأين وكيف يفعل ذلك.

جون ايموس ديفيس: وبعد ذلك ، أعتقد أنه في وقت لاحق ، حوالي عام 1990 ، قابلت نيلسون مانديلا ، بعد أن أطلق سراحه من السجن بعد 27 عامًا.

جوس نيوبورت: حق. حسنًا ، تذكر ، كما قلت ، كانت بيركلي أول مدينة تجريد من الاستثمار. وبحلول ذلك الوقت كنت في بوسطن. وعندما تم إطلاق سراح مانديلا من السجن ، عندما تم التخطيط لرحلته الأولى إلى الولايات المتحدة ، كانت بوسطن إحدى المدن التي كان قادمًا إليها.

كان المسؤولون المنتخبون في بوسطن مرتبكين للغاية ، حيث حاول كل منهم صنع اسم لأنفسهم على حساب ذلك ، بدلاً من تنظيمه بشكل صحيح. كنت أشارك في بعض تلك الاجتماعات. عرف بعض الناس أن بيركلي كانت أول مدينة تخلت عن استثماراتها ، لذلك التفتوا إلي. وقد أصبحت مشهورًا جدًا من خلال شارع دودلي وقالوا ، "جوس ، هل ستنسق رحلة نيلسون مانديلا إلى بوسطن؟" لذلك أنا فعلت.

وبالطبع ، كنت أعرف أن داني جلوفر وهاري بيلافونتي كانا يرافقانه في هذه الرحلة. لذلك تم نقلي إلى المطار وتمكنت من الوقوف وراء الكواليس. اخرج إلى المدرج وأي شيء آخر. وعندما كان الحاكم ، دوكاكيس ، هناك وزوجته ، وكانت زوجتي كاثرين معي. وعندما هبطت الطائرة ، بشكل غريب ، كانت شركة ترامب إيرلاينز! (يضحك)

تركوا الدرج ينزل. وسار داني جلوفر وبيلافونتي معًا. بالطبع ، استقبلني داني وبيلافونتي وعرّفني على ماندالا. [لقد] أخبروه أنني كنت عمدة وأنني أصبحت عضوًا فخريًا في المؤتمر الوطني الأفريقي لأن بيركلي كانت أول مدينة يتم سحب استثماراتها. كنت أيضًا عضوًا في لجنة مناهضة الفصل العنصري في الأمم المتحدة.

لذا فقد اصطحبت مانديلا طوال ذلك اليوم إلى أماكن مختلفة. بعد ذلك ، ذهبنا إلى مكتبة JFK حيث كان هناك حدث كبير. لقد كان واحدًا من أكثر الناس كرمًا الذين قابلتهم في حياتي. كان لا يزال مع ويني في ذلك الوقت. لذلك كانا كلاهما معهم. لدي صورة معا.

جون ايموس ديفيس: قبل عامين من زيارة نيلسون مانديلا لبوسطن ، تم تعيينك كمدير تنفيذي لمبادرة دودلي ستريت جوار. هكذا صادف أن تكون في بوسطن في ذلك الوقت ، عندما جاء مانديلا لزيارتها. أنا فضولي ، كيف فعلت أن الاتصال أصلا؟ كيف تعرفت على الأشخاص في DSNI؟

جوس نيوبورت: بعد فترة ولايتي كرئيس بلدية ، دعيت في عام 1986 إلى UMass Boston لأكون أول زميل أقدم في معهد ويليام مونرو تروتر الذي تأسس حديثًا.

كنت أقوم بتدريس مقرر دراسي حول الاقتصاد البديل والسياسة العامة. كان من المفترض أن أعمل مع المشرعين السود واللاتينيين ، لمساعدتهم على دراسة السياسة العامة التي كانت ضرورية وأي شيء آخر. لكن عددًا غير قليل من الأشخاص من شارع دودلي بدأوا في النزول لمراقبة صفي ، بما في ذلك بيتر ميدوف.

بعد زيارتين أو ثلاث زيارتين ، سحبني بيتر ميدوف جانبًا وقال ، "جوس ، لماذا لا تخرج إلى دودلي في عطلة نهاية الأسبوع وتشارك معنا في بعض مناقشاتنا؟" أولاً ، قلت ، "لا ، ليس لدي وقت لذلك." وبطرس ، بنفسيته الصغيرة الحادة. "لعنها الله. اعتقدت أنك ثوري حقيقي ". لذا فهو يخبرني. لذلك خرجت إلى هناك وكان الحب من النظرة الأولى ، أنواع الأشياء التي كان دادلي يفعلها.

يجب أن تتذكر ما سبق مبادرة حي شارع دودلي. كانت هناك مبادرة اقتراع وضعت على بطاقة الاقتراع في بوسطن ل Roxbury للانفصال عن بوسطن.

جون ايموس ديفيس: نعم. وماذا كانوا سيطلقون على تلك المدينة الجديدة؟

جوس نيوبورت: سيطلقون عليه اسم "مانديلا". كان ذلك لأن مدينة بوسطن ستستخدم كل أموال CDBG [منحة تنمية المجتمع] وأنواع أخرى من الأموال في وسط المدينة ، مثل معظم المدن - بدلاً من استخدامها لبناء مدن داخلية كانت فقيرة وغير ذلك.

حسنا هذا فشل. ولكن بعد ذلك كانت المدينة ستجلب التجديد الحضري وإعادة التخطيط وإعادة بناء منطقة شارع دودلي. وفي أحد تلك الاجتماعات المبكرة ، كان يديرها ستيف كويل وبعض الأشخاص الآخرين ، وقفت امرأتان سوداوات من أمة الإسلام قائلين ، "انتظر لحظة ، لقد حصلت على هذه اللوحة هناك ؛ كل التخطيط لما ستكون عليه منطقة شارع دودلي وأي شيء آخر. هل يعيش أحد منكم هنا؟ " حسنًا ، هذا لا. "دائمًا ما كان لدينا شخص يخطط لنا ولا يعرف شيئًا عن منطقتنا. ها أنت ذا مرة أخرى تقترح ذلك ".

هذا عندما بدأوا التنظيم ، أسسوا منظمة صغيرة غير ربحية ، وظفوا بيتر ميدوف للقيام ببعض التخطيط والأشياء.

وعندما انضممت إلى المنصة ، كان ستيف كويل مدركًا لحقيقة وجود قانون في كومنولث ماساتشوستس ، يعود إلى القرن التاسع عشر ، وهو أن منظمة غير ربحية يمكن أن تحصل على صلاحيات المجال البارز على مناطق معينة من الأرض إذا كانت يمكن أن تخلق خطة رئيسية. تم القيام به مرة واحدة فقط من قبل ، وكان ذلك. . . نسيت اسم شركة التأمين. يجب أن يكونوا غير ربحيين في ذلك الوقت في القرن التاسع عشر.

تمكنا من توظيف بعض الأشخاص الذين ساعدونا في إنشاء خطة رئيسية. شاركنا مع المجتمع. ساعدنا معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا ، قسم الدراسات الحضرية والتخطيط ، توني لي ، الذي كان أحد أعظم مخططي المجتمع. هذا صحيح فقط.

تم قبول خطتنا الرئيسية وحصلنا على حقوق المجال البارز. لكن لا يزال يتعين علينا الحصول على مساعدة قانونية. وهذا هو المكان الذي جاء فيه ديفيد أبراموفيتش من جولستون وستورز حتى نتمكن من الاستيلاء على الأرض بشكل قانوني. أبلغتنا بعض المدينة لأن المدينة أخذتها من خلال متأخرات الضرائب. لكن البعض الآخر كان مملوكًا للناس. لذلك كان علينا الحصول على الحق القانوني لشرائها بالتكلفة المناسبة. أجرى جولستون وستورز هذا التحليل ، وما إلى ذلك.

وقد منحتنا شركة Ford مبلغ 2 مليون دولار للاستثمار المرتبط بالبرنامج ، ومؤسسة PRI بقيمة 2 مليون دولار لشراء تلك الأراضي الشاغرة. تمكنا أيضًا من إقناع المدينة بتخفيف جميع الضرائب المستحقة على العقارات التي يمتلكونها.

جون ايموس ديفيس: ولكن بمجرد أن تبدأ في الحصول على الأرض ، بمجرد أن تكون لديك القدرة على الحصول على الأرض ، كان عليك بعد ذلك معرفة كيف نمتلكها؟ ماذا نفعل معها؟ كيف نطورها؟ هذه هي النقطة التي بدأ عندها DSNI استكشاف إنشاء ائتمان أرضي للمجتمع. كنت المدير التنفيذي في ذلك الوقت. لذا ، أنا أتساءل ، لماذا تعتقد أن ائتمان أرض المجتمع قد يكون استراتيجية جيدة للاحتفاظ بالأرض وتحسين الظروف في هذه المنطقة من Roxbury؟

جوس نيوبورت: في البداية ، لم يكن لدي أي فكرة أو فكرة عما سيكون أفضل عملية. ولكن من خلال إشراك المجتمع ، من خلال التنظيم معهم ، قال أفراد المجتمع ، "انظر ، نود نوعًا من السكن الدائم ؛ الذي يسمح لنا بالحفاظ على وجودنا ".

بدأ المجتمع في الرغبة في تنظيف جميع القطع الشاغرة. أعني ، لقد تم استخدامها للإغراق غير القانوني من قبل المطورين. ما اكتشفناه كان يحدث لمجتمعات السود في جميع أنحاء البلاد ، لأن المطورين لم يرغبوا في دفع أي رسوم إكرامية أو أي شيء. كانوا يعلمون أن هذه المجتمعات السوداء الأربعة ليس لها أي نفوذ سياسي. إذا رأيت قطع الأراضي الشاغرة في دودلي في تلك الأيام ، فقد كانت مغطاة فقط بالصخور والأوساخ والحطام. شركات تعبئة اللحوم مع تسليم أنواع اللحوم الفاسدة والأشياء.

لذلك كان أول شيء فعلناه هو تحدي المدينة لتمرير قانون يستشهد بهؤلاء المطورين. وبعد ذلك تبدأ المدينة في إرسال الشاحنات في عطلة نهاية الأسبوع. وذهبنا ونظفنا تلك الأشياء. وفي نهاية اليوم ، أقمنا حفلة شواء واحتفلنا. ثم ذهبنا إلى بعض شركات الزهور وحصلنا على بذور وبذور زهور مزروعة. إذاً حيث كانت هناك آفة ثم أصبحت جمالاً مع نموها.

بدأنا التخطيط مع هذه المجموعة من المنظمات التي كانت تساعدنا في هذا النوع من التخطيط. ولكن بمجرد إخبارنا عن سكن CLT ، اضطررت إلى الخروج ومعرفة ما كان عليه ، وذلك عندما اكتشفت صندوق أراضي المجتمع.

كنت أعرف بعض الأشخاص في ICE [معهد اقتصاديات المجتمع] وأنواع أخرى من الأماكن. تعرفت على التاريخ ، والدور الذي لعبه المهاتما غاندي لتوفير ائتمانات أراضي المجتمع للأشخاص الذين كانوا ضحايا النظام الطبقي. ثم كما تعلم ، تم نقله إلى إسرائيل ، إلى الكيبوتس. وأنت أنت من صنعت فيلمًا وثائقيًا عن المجتمعات الجديدة. أرسلوا الناس إلى إسرائيل للنظر في كيفية عمل صناديق الأراضي. لذلك اعتقدنا أن هذا هو الشيء.

الآن ، كان جميع الأشخاص الذين يسكنون غير ربحي يعارضون ائتمانات الأراضي. قالوا: يا إلهي ، هم يمتلكون المنزل ، لكنهم لا يملكون الأرض. كيف يمكن أن يكون؟"

لكنهم لم يفهموا أن ذلك أدى إلى استقرار الحياة. في نهاية الشروط ، بعض المساكن الميسورة التكلفة التي كانت تقدمها المنظمات غير الربحية ، عندما يتعلق الأمر بالمدة ، سينتهي بهم الأمر في تربيتهم من قبل القطاع الخاص وأي شيء آخر. لم يفكروا من خلال المسافة ، شيء إلى الأبد مثل تراست الأرض.

جون ايموس ديفيس: أتخيل أن لديك أيضًا بعض المتشككين في حي دودلي نفسه. أعني، لصحتك! قد يكون مقتنعًا بأن ائتمان أرض المجتمع هو الطريق الصحيح للذهاب. لك العاملين قد يكون مقتنعًا. لكني أتخيل أنه كان عليك القيام ببعض الإقناع في المجتمع. كيف فعلت ذلك؟ ماذا قلت للناس؟

جوس نيوبورت: كان الكثير من أصحاب المنازل يعارضون ذلك بالتأكيد. أعني أن أصحاب المنازل يعارضون عمومًا أي شيء يفيد المستأجرين على أي حال. حسنًا ، ما فعلناه هو أننا نظرنا إلى الأرض التي كانت متاحة. أحد الأشياء التي قلناها ، "سنقوم بتجميل هذا المجتمع بأكمله." لذلك منحنا أصحاب المنازل حق الوصول إلى جزء من الأرض التي كنا نأخذها لتوسيع ساحاتهم وممتلكاتهم وأي شيء آخر.

وأظهرنا لهم الخطة التي كنا عليها ليس فقط أتحدث عن الإسكان. نحن نتحدث عن الشركات الصغيرة. نحن نتحدث عن رفع مستوى جودة التعليم والرعاية الصحية والنقل. لذا فإن العاملين الفقراء يمكنهم الوصول إلى الوظائف والأشياء وكل تلك الأنواع من الأشياء. لم تكن الخطة تتعلق بالسكن فقط.

لذلك عندما بدأوا في تعلم المزيد ، انخرطوا أكثر فأكثر. وبعد ذلك بالطبع ، كان علينا انتخاب مجلس إدارة. أنشأنا كلاً من مجلس DSNI ، والذي تضمن أشخاصًا كانوا سيصبحون أصحاب منازل ، وأفراد مجتمع آخرين ، وشركات صغيرة ، ومؤسسات دينية ، وبعض ممثلي الحكومة المحلية. كما أنشأنا كيانًا فرعيًا يسمى DNI [Dudley Neighbours، Inc.] للاحتفاظ بالأرض وصيانتها ودفع الضرائب وكل هذه الأنواع من الأشياء.

لدينا أحد أعضاء مجلس إدارة المؤسسة الذي كان محامياً للقيام بجميع الأعمال القانونية المبكرة معنا. واكتشف تيد كينيدي ذلك وساعدنا. كان هناك الكثير من العمل. ولعب معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا دورًا كبيرًا. زودنا معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا أيضًا بالطلاب للمساعدة في الانتقال من باب إلى باب معنا ، لإشراك الأسر الفردية بشكل أساسي. عادة في أحياء كهذه ، 72٪ من أرباب الأسر هم من النساء العازبات.

حددنا الأشياء التي لم يعجبهم ، وكذلك الأشياء التي يرغبون في رؤيتها. لذلك مع كل تلك البيانات أنشأنا خرائط GIS [نظام المعلومات الجغرافية] من خلال MIT لتثقيف المصرفيين والشركات الصغيرة والحكومة ومجتمعنا ، سمها ما شئت.

وما حدث ، كان ذلك في وقت قريب من مناقشة قانون إعادة الاستثمار المجتمعي في الكونجرس. وهكذا تحدنا البنوك. ست من المنظمات غير الربحية تمنحنا بضعة ملايين من الدولارات للمساعدة في بعض أعمالنا ، لكنهم قالوا إننا لن نعترف بذلك أبدًا.

حصل ستيف كويل على جامعة نورث وسترن لإجراء دراسة حول redlining. وبالتأكيد تمكنا من إثبات 30 عامًا من إعادة التخطيط من قبل البنوك. التقينا مع البنوك لمدة عام. وبعد عام ، قررت البنوك أنها ستنشئ شركة صغيرة CDC [شركة تنمية المجتمع] و CDC للإسكان ميسور التكلفة. لقد وضعوني على كلا المجالين.

البنوك الصغيرة ، وضعتها في نصف مليون دولار ، 500,000 دولار. الكبار يضعون مليون. وأصبح ذلك صندوقًا للإسكان الميسور التكلفة ، وكذلك للشركات الصغيرة. لقد حاولوا جعلني الرئيس التنفيذي ، CDC للأعمال الصغيرة ، لكن ليس لدي أي خلفية مصرفية. لكنه كان تعليماً ، لأنهم بدأوا يفهمون من خلال خطتنا الرئيسية ، أن لديهم تحليل بيانات أفضل من بعض أشياء القطاع الخاص التي كانوا يمولونها. لذلك كان كل شيء تعليمي.

جون ايموس ديفيس: حتى بعد أن أنشأت DSNI شركة Dudley Neighbours، Inc. ، وهي شركة فرعية تابعة لائتمان أراضي المجتمع ، استمرت في تنظيم المجتمع. أحد الأشياء التي لطالما أعجبت بها ، مع DSNI ، هو أنه على عكس العديد من المنظمات غير الربحية التي تبدأ في القيام بالمزيد والمزيد من التطوير ثم تبدأ في تقليل تنظيم المجتمع وتطوير القيادة ، استمرت DSNI في أن تكون على حد سواء منظم ومطور.

جوس نيوبورت: حق. حسنًا ، لقد أدركنا أنه إذا كنت ستطور مجتمعًا ، فإنك تقوم بالتنمية للأشخاص الذين يعيشون في هذا المجتمع. من أجل مواكبة ذلك ، إذا كنت تقوم بعمل جيد ، فما يحتاجون [لمعرفته] هو ما هي المخاوف المستمرة؟ يجب أن يكون لديك مجتمع.

مثال. كل عامين ، لديهم انتخابات لمجلس الإدارة. في العام الماضي ، ركض 61 شخصًا هل تتخيل؟ بعد ذلك بسنوات عديدة ، ركض 61 شخصًا. حق؟

جون ايموس ديفيس: كان لديك 61 شخصًا ترشحوا للمقاعد المتاحة ، المقاعد المفتوحة في DSNI؟

جوس نيوبورت: نعم ، في العام الماضي. وكان الأمر مثيرًا للاهتمام حقًا ، لأن الناس بدأوا في فهم المزيد عما يعنيه وجود مجتمع وظيفي ، ومساكن ميسورة التكلفة ، وشركات ميسورة التكلفة.

وقمنا بإنشاء تعاونية للشركات حتى يتمكنوا من شراء سلع مشتركة بأسعار أقل والتنافس مع وول مارت والمتاجر من هذا القبيل.

لقد تعلمنا الكثير من الأشياء. علمنا أننا بحاجة إلى رعاية صحية ونقل أفضل. وهكذا عندما تبدأ المجتمعات في الاعتراف ، هذا هو كل ما يدور حوله المجتمع ، وهذا ما يتجلى. عادة ما تعيش المجتمعات الكبيرة من قبل الطبقة الوسطى أو الطبقة العليا أو الأثرياء أو أي شيء آخر. يبدأ الناس في فهم أن هذا هو السبيل للذهاب.

عارضته المنظمات غير الربحية لفترة ، ولكن بعد أن رأوا ما كان يحدث ، تمكنا بالفعل من كسب المزيد من المال لهم لأن المؤسسات بدأت في إرسال مقترحاتها إلي لمعرفة ما إذا كان هذا يتزامن مع أشياء التخطيط لدينا. بالطبع ، كلما قام مطورو المساكن بذلك ، زاد العمل الذي حصلوا عليه. هذا ما حاولت إظهاره لهم هو كيفية عمل هذه الأشياء.

جون ايموس ديفيس: أتخيل أن معظم الناس تعلموا لأول مرة عن مبادرة حي شارع دودلي من خلال مشاهدة الفيديو الذي أنتجه مارك ليبمان وليا ماهان منذ عدة سنوات عقد الأرض. اذا لم اكن مخطئ، عقد الأرض تم صنعه تحت ساعتك. و، إذا كنت أتذكر بشكل صحيح ، فقد ظهرت كضيف ، أول أداء لك كمغني راب في هذا الفيديو. لذا ، أخبرنا ، كيف حدث ذلك عقد الأرض تعال لتصبح؟

جوس نيوبورت: حسنًا ، صادف أن ألقي محاضرة في مدرسة كينيدي بجامعة هارفارد حول شارع دودلي وكانت ليا ماهان وشابًا يُدعى ديريك هناك. كلاهما كانا يعملان كمتدربين في عيون على جائزة. وفي اليوم التالي جاءوا إلى مكتبي لزيارتي. ودخلت ليا وقالت: "أتعلم يا جوس ، لقد سمعنا محاضرتك أمس. ونحن نحب تلك القصة. نود عمل فيلم وثائقي بالفيديو حول هذا الموضوع ".

لطالما شعرت أن المجتمعات غير الربحية يجب أن تصنع المزيد من الأفلام الوثائقية حتى يتمكن الناس من رؤية ما يحدث. فقلت نعم ، وأخذتهم إلى اجتماع مجلس إدارة لجنتنا التنفيذية وقلت ، "انظر ، هذان الشابان يريدان عمل فيلم وثائقي بالفيديو. لقد بدأوا للتو. لذلك أود أن نخصص بعض المال لهم لشراء كاميرا والبدء فقط في إشراك الناس وإجراء مقابلات معهم من جميع أنحاء المجتمع. وذهب المجلس معه.

ثم قابلت مارك ليبمان ، الذي كان يعرف العمل أكثر. وبدأوا في إجراء المقابلات والحضور إلى جميع اجتماعاتنا وتم قبولهم. لا أسئلة عنها.

الطريقة التي حدثت بها موسيقى الراب. كتب بعض شبابنا مع بول يلدر موسيقى الراب عن شارع دودلي. سوف نعقد اجتماعًا وقال الشباب ، "حسنًا ، لن نقوم بالراب إلا إذا فعلت ذلك معنا ، جوس." لذلك وصلنا إلى هناك وبدأوا في الذهاب "bup، bup، bup." وقد لاحظت أنني كنت الراب الوحيد. لكنها كانت على شريط فيديو.

جون ايموس ديفيس: كانت واحدة من أبرز عقد الأرض.

جوس نيوبورت: حق.

جون ايموس ديفيس: بعد سنوات ، أصبحت المدير التنفيذي لمعهد اقتصاديات المجتمع. كانت تلك هي المنظمة التي بدأها رالف بورسودي في عام 1967 لتعزيز وتطوير CLTs في الولايات المتحدة. وقد حقق نجاحًا كبيرًا. ولكن بحلول عام 2005 ، وهو العام الذي تم تعيينك فيه كمدير تنفيذي ، نفد نشاط شركة ICE إلى حد كبير. لقد تم تعيينك لتغيير الأمور ، لكنك اتخذت قرارًا ، جنبًا إلى جنب مع تشيستر هارتمان وأعضاء آخرين في مجلس إدارة شركة ICE ، أنه ربما حان الوقت لإنهاء الأمور في شركة ICE وتوزيع أصولها وبرامجها ووظائفها على جهات أخرى. المنظمات غير الربحية ، بما في ذلك National CLT Network التي تم تشكيلها حديثًا - والتي ساعدت في التخطيط لها ؛ كنت في لجنة التخطيط لذلك. فكر قليلاً في الأيام الأخيرة من ICE ، إذا كنت تريد ذلك.

جوس نيوبورت: حسنا هذا صحيح. كما تعلم ، كانت شركة ICE منظمة رائعة. كما تعلم ، لأنك عملت معهم. كان بورسودي وهؤلاء الأشخاص ملتزمين للغاية. أعتقد أن هذا المنشور كان هناك ، جاء بعض الموظفين. بالنسبة لهم كانت مجرد وظيفة. تذكر أن المؤسسات المالية لتنمية المجتمع بدأت جميعها من ICE وأي شيء آخر. لكن بعض البيانات التي تم الاحتفاظ بها عن بعض الأموال وبعض عمليات الإقراض قبل إنشاء CDFIs [المؤسسات المالية لتنمية المجتمع] ، كانت تنفد من ICE. لقد شعرت نوعًا ما بأن ما كان يحدث ، لم يكن بالكامل.

عندما كنت أتحدى الناس حول هذا الموضوع ، شعروا بالضيق. تعرف من هو هذا الرجل؟ لماذا يأتي إلى هنا بكل هذا؟ لكنني تمكنت من الحصول على تشيستر هارتمان على لوحي بعد أن صعدت على متنها ، وعدد قليل من الأشخاص الآخرين. لطالما كان تشيستر محللًا حادًا وعاش في العاصمة ، حيث كان هناك احتمال أن تتولى منظمة أخرى شركة ICE.

لذلك بدأت أقول ، انظر ، في ظل هذه الظروف ، لا أريد أن أبقى في زمام الأمور ، لكنني أعتقد أنه يجب علينا نقل الأصول وإمكانيات ما تمثله صناديق الأراضي إلى منظمة أخرى. وقد ساعدني تشيستر والعديد من الأشخاص الآخرين على السبورة في القيام بذلك. استغرق الأمر بعض الوقت ، لكن النقل كان سلسًا إلى حد ما.

وبالطبع ، كما قلت ، تم تكوين المنظمة معًا ، منظمة CLT ، أبقت المجتمع من الأشخاص الذين يقومون بعمل CLT متورطًا. وكان انتقالًا سلسًا. أعتقد أننا اليوم على أعلى مستوى من وجهة نظر CLT. في الواقع ، في العالم. لأنك تعلم ، يأتي الناس إلى المؤتمر الوطني. و CLTs تزدهر. أعني ، هذا البلد ، أعني ، انظر ، ما يحدث لأوروبا. في المملكة المتحدة وحدها ، أعتقد أن هناك 300 أو أكثر والعديد من الآخرين. لذلك فهي عملية رائعة.

وبالطبع ، هناك المزيد من الأشخاص الذين يتعلمون. وفي هذه اللحظة التي أعقبت الوباء ، أتحدث أنا والكثير من الناس. ستكون بحاجة إلى مزيد من إعادة التنظيم والتخطيط ، لأنه في أماكن مثل بيركلي وأوكلاند وسان فرانسيسكو ، قمت ببناء الكثير من الشقق والأشياء بسعر السوق ، ولكن بناءً على الأشخاص الذين يعملون من وجهة نظر فيروسية للتكبير ، الكثير من الناس الخروج من وادي السيليكون يريدون أن يكونوا في منازلهم ، يعملون في أماكن.

لذا فإن الكثير من تلك الشقق ذات الأسعار السوقية لن تسير على ما يرام. لقد كنت أتحدث مع أشخاص يقولون "حسنًا ، دعنا نرى ما إذا كان بإمكاننا توفير تلك المساكن بأسعار معقولة ومساعدة المشردين والأشخاص الذين يحتاجون إليها وإعادة بناء تلك الأحياء. ونضع الألواح الشمسية على السطح لكسب المزيد من الطاقة مثل أي شيء آخر.

أعتقد أن هذا هو وقت تخطيط جديد سيذهب لما بعد الجائحة ، والحاجة إلى الرعاية الصحية ، وما إلى ذلك ، أي شيء آخر. سوف تلعب CLTs دورًا مستمرًا.

جون ايموس ديفيس: كنت قد لعب دورًا مستمرًا في زراعة البذور في جميع أنحاء البلاد - وحول العالم - حول ائتمانات الأراضي المجتمعية ، لا سيما في المجتمعات الملونة. بشكل دوري أتلقى مكالمات من أماكن مختلفة مثل ديلراي بيتش ، فلوريدا أو سياتل ، واشنطن. وكنت ألتقط الهاتف ويقول أحدهم ، "كان جاس نيوبورت هنا الأسبوع الماضي وقال إنه يجب علينا إنشاء صندوق استئماني للأرض في المجتمع. وقال لنا أن نتصل بك ". في كثير من الأحيان ، كان هؤلاء أشخاصًا يتصلون من مجتمعات الأمريكيين الأفارقة الذين كانوا يأملون في القيام بشيء مشابه في أحيائهم لما فعلته أنت و DSNI في روكسبري.

هل تعتقد أن CLTs يمكن أن تساعد في حل بعض المشاكل العديدة التي ابتليت بها مجتمعات الأمريكيين من أصل أفريقي ، ومجتمعات أخرى ملونة في الولايات المتحدة؟

جوس نيوبورت: كثير جدا هكذا. كما تعلم ، أثناء وجودي في فلوريدا ، قمت بإدارة مشروع يسمى الشراكة من أجل مبادرات الجوار في فلوريدا في منتصف التسعينيات.

هذا عندما وجدت Delray Beach وأماكن أخرى مختلفة. كانوا يمرون بنفس أنواع الأشياء التي كانت المجتمعات الملونة في أماكن أخرى. يمكنهم استخدام مساكن ميسورة التكلفة ، مساكن دائمة بأسعار معقولة. لذلك عرفتهم على صندوق الأرض. هذا هو جماعك ، كما قلت ، سياتل ، أو أن هناك المزيد من الرافعات في السماء أكثر من أي مدينة في الولايات المتحدة.

وبالطبع ، حصلت على أمازون وكل تلك الشركات الكبيرة هناك. لذلك نحن بحاجة إلى تعلم كيفية فرض الضرائب على الأغنياء ، ووضع هذه الأموال في برامج لمساعدة الفقراء ، وما إلى ذلك.

وبالطبع ، كلما أبدى أي شخص اهتمامًا ، فعندئذ بالطبع أعطيهم اسم جون ديفيس ، الرجل الأكثر معرفة بائتمانات الأراضي من أي شخص آخر في هذا العالم. وبالطبع ، كان جيسون ويب ضمن فريق العمل الخاص بي في شارع دودلي ، وأعطيتهم اسم جيسون.

أزرع البذور أينما استطعت وأظل منخرطًا في الأماكن أثناء تعلمها. وبالطبع نظهر لهم عقد الأرض وأنواع أخرى من الأشياء للحصول على فكرة عنها. وأنا أجعل الناس يصنعون مقاطع فيديو ، لذا فإنهم يتقدمون وهم يتقدمون بأنفسهم أيضًا.

جون ايموس ديفيس: أنا أتساءل ، هل هناك مكان لـ CLT هو المحادثة الأكبر حول تعويضات المنحدرين من أصل أفريقي أمريكي من العبودية؟ أعتقد أن هذا يأتي من وقت لآخر ، لا سيما بين النشطاء الشباب المرتبطين بحياة السود مهمة والحق في المدينة. لقد أثاروا مسألة ما إذا كان ينبغي ربط ائتمانات أراضي المجتمع بهذه المحادثة الأكبر حول التعويضات. ما رأيك في ذلك؟

جوس نيوبورت: نعم فعلا. أعتقد أنه لا ينبغي فقط ربط صناديق الأراضي المجتمعية ، ولكن يجب ربط خطة رئيسية بها. لأن التعويضات ، إذا كان مجرد أخذ الجزء الأكبر من الجبل ، مجرد إعطاء المال للناس ، والناس دون معرفة كيفية إنفاق ذلك ورفع ستظل جودة الحياة بلا شيء على المدى الطويل.

وجهة نظري هي أننا بحاجة إلى خطة لكيفية تخصيص هذه الأموال للتأكد من أن هذه مجتمعات وظيفية ، ورفع جودة التعليم ، وما إلى ذلك. تذكر أنه في إخفاق عام 2008 ، فقد السود 72٪ من ثروتهم عندما انهار الاقتصاد ، والإقراض المفترس على هذا النحو وكل تلك الأشياء.

لذلك ، فإن التعليم والمعرفة حول كيفية التخطيط وكيفية إنفاق هذه الأموال المستثمرة. كل شيء آخر يحتاج للذهاب هناك.

جون ايموس ديفيس: أعتقد أنه مثل الركود العظيم في عام 2008. كان هناك ما يقرب من 7 تريليون دولار من حقوق الملكية التي تم تجريدها من الأسر الأمريكية. و نصف من ذلك تم اقتطاعه من عائلات السود ، أصحاب المنازل السود. كان هناك مقال نشر الأسبوع الماضي في المأوى مجلة لكاتبة رائعة باسم آن برايس. ووصفت ذلك بأنه "أعظم مصادرة للأصول الاقتصادية من السود في التاريخ الأمريكي الحديث." هذا بيان تماما.

جوس نيوبورت: نعم. يجب أن تكون هناك خطة. يجب أن يكون هناك تشريع. أعني ، أنا أفكر فقط في التشريع الذي أقره مجلس النواب الأمريكي لمنح المال للأشخاص العاطلين عن العمل في هذه اللحظة الوبائية. لكن غالبية تلك الأموال ذهبت إلى أصحاب الملايين والمليارديرات.

جون ايموس ديفيس: إذن ، جوس ، سؤال أخير. هذا وقت كئيب للغاية في الولايات المتحدة. ما زلنا نعيش في ظل رئيس فاسد وسلطوي. جائحة أسيء إدارته ؛ صعود القومية البيضاء ، بتشجيع منه ؛ واقتصاد مشلول. في عمر 85 عامًا ، لم تتوقف عن العمل لخلق عالم أفضل. أنت لم تستسلم لليأس. سؤالي الأخير لك هو: كيف تستمر؟ كيف تحافظ على الأمل في هذه الأوقات؟

جوس نيوبورت: حسنًا ، هناك نماذج يحتذى بها ، وقد ماتت واحدة من أعظم قدوتنا ، روث جينسبيرغ. على الرغم من إصابتها بجميع أنواع السرطان ، فقد حافظت على التدريبات الصحية والاجتماعية ، أي شيء آخر. وبالطبع ، ألهمني كبار السن الذين قابلتهم. والحقيقة هي أن لا أحد منا يعرف على الإطلاق.

لذلك أنا محظوظ بما يكفي لما غرسته جدتي فيّ: "لا تعتقد أنك تعرف كل شيء ، فتى ، تعلم شيئًا جديدًا كل يوم." لقد تعلمت ذلك من خلال الانخراط مع الناس وإجراء تحليل وفهم الدور المتكامل الذي يمكن أن تلعبه المجتمعات والجامعات والحكومة وجميع أنواع الأشخاص والمستثمرين ، بما في ذلك المصرفيين وأي شيء آخر.

وبالتأكيد نحن لا نعيش في مجتمع وصل إلى أقصى حدوده فيما يتعلق بما هو أفضل. حقيقة أنني تعرضت للانكشاف هي حقيقة أن جدتي أخبرتني ، فقط بعد أن كنت ناشطة في مجال الحقوق المدنية ، أن والدتها كانت أمة. بعد أن نظرت إليها كنموذج لما جعلها تستمر. عاشت حتى 98 ، وكذلك أمي.

في الوقت الحالي ، أنا مع المجلس الوطني للحكماء ، وهو مجموعة من الأشخاص أسسها فينسينت هاردينغ ، الذي كان كاتب خطابات مارتن لوثر كينغ ، في عام 2011. كان يجب أن يكون عمرك 65 عامًا أو أكثر. لكن الأشخاص الذين كانوا جزءًا من حركة الحقوق المدنية ، والحركة البيئية ، وحركة حرية التعبير ، والحركة النسوية. من ديلوريس هويرتا [الرئيس المشارك لعمال المزارع المتحدة] إلى أناس مثل هؤلاء وأي شيء آخر.

لقد تلقينا الكثير من المكالمات خلال هذا الوقت من الكثير من الشباب ، Black Lives Matter وأي شيء آخر ، ممن يتظاهرون الآن. يريدون أن يعرفوا كيف تعاملنا مع بعض مشاكل الخلاف والأشياء داخل منظماتنا وكيف خططنا وفعلنا الأشياء. لذلك فنحن نشاركهم نجاحاتنا وكذلك الأخطاء التي ارتكبناها.

أعدت تنظيم قسم الشرطة عندما كنت في بيركلي. هذا يأتي الآن. لذلك أنا قادر على مشاركة الناس كيف فعلنا ذلك. رونالد ريغان كان حاكم ولاية كاليفورنيا عندما تم انتخابي. لقد أغلق جميع مؤسسات الصحة العقلية وبدأ كل هؤلاء الأشخاص في التدفق إلى أماكن مثل بيركلي وسان فرانسيسكو ، لأنهم شعروا أننا سنكون أكثر حساسية لاحتياجاتهم.

كنت عمدة بيركلي. بدأت أرى كل هؤلاء المشردين ونزلت وأشركتهم. وسمحت لهم باستخدام غرفة الاجتماعات الخاصة بي لإجراء مناقشات ومنحتهم أول ساعة في مجلس مدينتي. ثم اشترينا بعض الحافلات المدرسية الصفراء القديمة لنضعها في المرسى ، مع حمامات بورتا في م. وضعنا الدش المحمول في الخارج وأعطينا كل واحد ، المشردين ، صندوق بريد إلكتروني حتى يتمكنوا من التقدم بطلب للحصول على دخل الضمان التكميلي (SSI). وبدأنا نخطط معهم ما هي الاحتياجات. لأن الكثير من هؤلاء الناس كانوا أشخاصًا لديهم وظائف. لقد تم تعليقهم على المواد الأفيونية وأنواع أخرى من الأشياء. وعليك أن تعرف ما هي احتياجات المجتمع. حسنًا ، لقد مررت بالكثير من ذلك وكنت مع الكثير من الأشخاص ، بمن فيهم أنت ، الذين يعرفون ذلك. وأعتقد أنه يمكننا معًا إشراك المجتمع وجعلنا مجتمعًا أفضل في المضي قدمًا.

جون ايموس ديفيس: أنا سعيد لأنك ما زلت بالخارج. ويمكنك الاستمرار في توجيه "الشباب" مثلي (ضحك) في كيفية البقاء متفائلاً وكيفية البقاء نشطًا.

جوس نيوبورت: شكرا لك سيدي.

جون ايموس ديفيس: شكرا لك جوس. وشكرًا لمركز CLT Innovation لرعايته وتسجيل هذه المحادثة.

ابق بأمان الجميع. عليك أن تبقى متفائلاً هناك. وجاس ، تحصل على الكلمة الأخيرة ، لأنك دائما احصل على الكلمة الأخيرة. تفضل.

جوس نيوبورت: أريدك فقط أن تتذكر شيئًا آخر نسيت أن أذكره. ربما يكون ديفيد أبرومويتز أعظم محامٍ غير ربحي عرفته على الإطلاق. لقد كان يعمل لدى Goulston Storrs ، والتي قدمت لشركة Dudley Street مساعدة مجانية عندما كنت هناك ولمدة تصل إلى 30 عامًا من الوجود. اتصلت بي شركته مؤخرًا. إنهم يريدون مساعدة المجتمعات السوداء التي تتطلع إلى اكتساب الذكاء والمعرفة في العملية القانونية للحصول على الأرض والحفاظ على الأرض وأي شيء آخر. لذلك هناك مساعدة لم نتوقعها في الطريق.

وديفيد أبروموفيتش من أعظم الناس الذين عرفتهم.

جون ايموس ديفيس: لذا ، ها أنت ذا ديفيد. سننهي هذه المقابلة بصرخة لك. شكرا لك جوس.

جوس نيوبورت: شكرا.