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Interview mit Gus Newport

Durchgeführt von John Emmeus Davis vom Center for CLT Innovation (21. September 2020)

John Emmeus Davis: Guten Morgen, Gus. Da ich hier in Burlington, Vermont sitze, möchte ich Sie zunächst nach Ihrer langjährigen Freundschaft mit unserem US-Senator Bernie Sanders fragen. Sie wurden 1979 zum Bürgermeister von Berkeley, Kalifornien, gewählt und waren bis 1986 im Amt. Auf der anderen Seite des Landes wurde Bernie 1981 zum Bürgermeister von Burlington gewählt und war bis 1987 im Amt.

Ihre Begriffe haben sich also überschnitten. Ihre Politik war ähnlich. Tatsächlich waren Sie zwei der einzige progressive Bürgermeister in den USA zu einer Zeit, als ein reaktionärer, konservativer Präsident, Ronald Reagan, jedes soziale Programm demontiert hat, das er in die Finger bekommen konnte. (Natürlich tat Thatcher zu dieser Zeit etwas Ähnliches in England.)

Haben Sie und Bernie sich damals kennengelernt?

Gus Newport: Nun, wir haben uns direkt nach Bernies Wahl im Jahr 1981 kennengelernt. Bernie war, wie Sie wissen, Co-Vorsitzender des CORE [Congress on Racial Equality], als er an der University of Chicago promovierte. Berkeley war die erste Stadt, die sich veräußerte, als ich Bürgermeister wurde. Wir hatten es auf unserem Stimmzettel.

Bernie rief mich an, um mich danach zu erkundigen, und wir begannen, die Politik des anderen zu erkunden und wurden sehr gute Freunde. Und dann gingen wir zweimal im Jahr zu den Treffen der Bürgermeisterkonferenz. Und eine kleine Gruppe von uns, Bernie, Harold Washington und Dennis Kucinich, würden wir beiseite ziehen. Wir haben die Hauptversammlung nicht beachtet. Wir würden Notizen über öffentliche Ordnung, Gemeindeplanung und Organisation vergleichen.

So wurden wir sehr gute Freunde. Und während dieser Zeit wurden Bernie, Dennis Kucinich und ich zu Podiumsdiskussionen an östlichen Universitäten wie dem MIT, Harvard, UMass-Boston und anderen Orten eingeladen, um über unsere Politik zu sprechen. Weil wir, wie Sie sagten, als die fortschrittlichsten Bürgermeister des Landes galten.

Bernie und ich wurden also enge Freunde.

John Emmeus Davis: Als Bernie später für das Amt des Gouverneurs kandidierte, bat er Sie, hierher nach Vermont zu kommen, um für ihn zu werben. Warum um alles in der Welt dachte er, ein schwarzer Bürgermeister aus Berkeley, Kalifornien, könnte in Vermont Stimmen für ihn gewinnen?

Gus Newport: Das ist wirklich interessant. Ich flog in der Nacht, bevor wir zur Kampagne gehen wollten, und blieb im Hotel.

Dann holten sie mich ab und brachten mich am nächsten Morgen in sein Büro. Und da waren zwei Reporter, einer von der UPI und einer von der AP. Und die Frau von der AP zog, als wir anfingen zu reden, ein langes Blatt Papier heraus, das alte Zeug zum Ausdrucken von Daten, das man für die alten Computer haben musste. Und Bernie sagte: "Was zum Teufel ist das?"

Und sie sagte: „Nun, wissen Sie, wir können den Namen einer Person des öffentlichen Lebens in einen Computer eingeben. Geben Sie Gus Newports Namen ein und wir haben 90 Geschichten.“ Sie sagte: "Bernie, wir wollen wissen, warum Sie, ein Jude aus Brooklyn, der Sozialist ist, Gus Newport, einen ehemaligen schwarzen Nationalisten und Sozialisten, zu einer Kampagne in einen Staat einladen, der zu 97% weiß ist." Und Bernie lehnte sich einfach zurück und sagte: "Weil wir über die Probleme reden wollen."

Sie hatten aus dieser Perspektive keine Fragen mehr. Wir gingen im Allgemeinen durch, was diese Probleme waren. Und natürlich wissen Sie, wie jeder andere auch, als Bernie Bürgermeister von Burlington war. Und ich habe zum ersten Mal etwas über Land Trusts erfahren, als ich Burlington besuchte und euch besuchte.

John Emmeus Davis: Haben Sie sich später auch an Bernies nationalen Wahlkämpfen beteiligt, als er 2016, 2020 um die Präsidentschaftskandidatur kandidierte?

Gus Newport: Ja, 2016 schrieb mein guter Freund Danny Glover ein Op Ed-Stück für Huffington Post. Und gleich nachdem das veröffentlicht wurde, rief er mich an und sagte: „Gus, ich habe diesen Artikel über Bernie Sanders geschrieben. Denn ich bin wirklich beeindruckt. Sie kennen ihn persönlich. Glaubst du, wir könnten uns mit ihnen in Verbindung setzen und vielleicht ein bisschen arbeiten?“ Ich war tatsächlich in Kansas City, Kansas, um etwas für die Gemeinschaft zu tun und zu organisieren. Ein Freund von der Stanford University hatte mich nach Kansas City eingeladen, um eine gemeinnützige Organisation über die Gründung einer Gesundheitsorganisation mit Bundesmitteln zu informieren.

Ich sagte: "Klar." Also sagte er: "Nun, wie schnell können Sie ihn kontaktieren?" Also sagte ich: "Nun, lass es mich heute versuchen." Also rief ich Bernie an, holte ihn und sagte: „Schauen Sie, mein Freund Danny Glover möchte Sie treffen und für Sie werben. Und kann ich ihm deine Kontakte und so weitergeben, für was auch immer?“ So tat ich.

Bevor der Tag um war, rief mich Danny Glover zurück und sagte: „Hören Sie, ich weiß, dass Sie in Kansas sind. Ich weiß, dass Sie planen, nach Oakland zurückzukehren, aber lassen Sie mich Ihr Flugticket umleiten. Wir fahren nach South Carolina und treffen uns mit Bernie.“ Und wir gingen nach South Carolina. Wir haben mit der Kampagne begonnen. Er, James Early, Danny und ich gingen dort runter – und Cornell West. Wir haben 2016 in South Carolina mit der Kampagne für Bernie begonnen.

John Emmeus Davis: Und Sie haben 2020 weitergemacht, das nächste Mal.

Gus Newport: 2020. Tatsächlich machten Danny und ich wieder Wahlkampf in South Carolina, North Carolina, Oklahoma, bis März, als dieser Pandemie-Moment alles begründete. Aber ja. Und denken Sie daran, dass Bernie damals, kurz vor South Carolina, immer noch die Nase vorn hatte.

John Emmeus Davis: Also gehen wir zurück Vor Bernie. Er ist nicht der einzige nationale Persönlichkeit, die Sie kennen. Er ist nicht einmal der berühmteste. Tatsächlich bin ich mir ziemlich sicher, dass Sie die einzige Person sind, die ich kenne, die als Kind Paul Robeson und Marian Anderson singen hörte. Und Sie haben sowohl Malcolm X als auch Nelson Mandela kennengelernt, als Sie erwachsen waren.

Ich glaube, es war Ihre Großmutter, die Sie zu Konzerten mit Paul Robeson und Marian Anderson gebracht hat? Erzähl mir von deiner Großmutter.

Gus Newport: Nun, meine Großmutter, sie war unglaublich. Meine Großmutter wuchs in einem Ort namens Horse Pasture in Virginia auf. Als sie in der vierten Klasse war, ging sie einen Tag nach dem Baumwollpflücken spät zur Schule. Sie geht ins Klassenzimmer. Der weiße Lehrer stellte ihr nicht einmal eine Frage. Sie hat sie einfach geohrfeigt. Und meine Großmutter hat gerade die Schule verlassen. Ging nie zurück. Sie war eine begeisterte Leserin.

Damals haben sie ganz jung geheiratet. Sie heiratete im Alter von 16 Jahren und ihr Mann wurde bei einem Minenunfall verletzt. West-Virginia damals. Sie hatten ein Kind, meine Mutter.

Und so wurde meine Oma, als sie in die Flitterwochen fuhren, um dir zu zeigen, wie schlimm es damals im Süden war, vom Ku-Klux-Klan angehalten. Die Polizei steckte sie für zwei Tage ins Gefängnis und nahm all ihre kleinen Hochzeitsgeschenke mit. Nachdem ihr Mann verletzt war, beschloss meine Großmutter, abzuholen und nach Pittsburgh zu ziehen, wo sie Cousins ​​​​hatte. Meine Mutter und ihre Mutter sind nach Pittsburgh gezogen. Und dann zog sie von Pittsburgh nach Rochester, New York, wo ich geboren wurde und wo sie eine Schwester hatte.

Sie war so auf die Entwicklung der Gemeinschaft und so eingestellt. Rochester war bekannt für die Eastman School of Music. Paul Robeson und Marian kamen oft hierher, um aufzutreten. Und wann immer sie nach Rochester, der Eastman School of Music – oder im Umkreis von 500 Meilen von Rochester – kamen, nahm mich meine Großmutter mit.

Aber das andere Interessante an ihr war, dass meine Großmutter mich zu allen möglichen kirchlichen Veranstaltungen und verschiedenen Organisationen, zu denen sie gehörte, mitnahm. Und obwohl wir im Norden wohnten, war die Gemeinschaft noch immer getrennt. Viele alleinstehende weiße Lehrerinnen zogen in unsere Nachbarschaft, weil es günstiger war. Und jedes Mal, wenn jemand einzog, veranstaltete meine Großmutter einen Empfang, um sie der Gemeinschaft vorzustellen. Und aus südlicher Sicht würde sie uns Kinder sprechen lassen, diese Lehrer Tante Jones und Tante Jenny nennen und so. Es schuf dieses Gefühl der Liebe zur Gemeinschaft, zum Commonwealth, über das Martin Luther King sprach. Das war Teil meiner frühen Entwicklung.

John Emmeus Davis: Sie war also sehr sozial bewusst, politisch bewusst. Rechts? Ich meine, sie hat dir das vorgestellt?

Gus Newport: Nun ja, aber so ist es. Ich denke, man muss verstehen, was Blacks durchgemacht haben, welche Situationen sie durchgemacht hat und was auch immer.

Jahre später war ich Leiter der größten Bürgerrechtsgruppe in Rochester, der Monroe County Nonpartisan Political League, und die Polizeibrutalität ging weiter, wie sie es jetzt ist. Ich war verantwortlich für einen Fall, den Rufus Fairwell-Fall, den ersten Fall von Polizeibrutalität vor einem Bundesgericht in den Vereinigten Staaten.

Das zweite Mal, als die Polizei einmarschierte, war die Moschee der Schwarzen Muslime. Daisy Bates aus Little Rock, Arkansas, die Schulen in Little Rock Arkansas integriert hatte, als Eisenhower Präsident war, war in Rochester und organisierte für die NAACP. Und Malcolm X rief Daisy an und sagte: „Daisy, ich muss nach Rochester kommen, um von dieser Polizeiinvasion in der Moschee zu erfahren. Mit wem soll ich reden?"

Sie gab ihm meinen Namen, ohne mich darüber zu informieren – und meine Telefonnummer. Also rief mich Malcolm X an. Und Sie können sich vorstellen, dass ich zurückgenommen wurde, als er mich anrief. Wir sprachen ungefähr zwei Stunden lang. Und das haben wir dann zwei Wochen lang jede Nacht gemacht.

Er flog an einem kalten Februartag nach Rochester – und in Rochester, New York, wird es kalt. Wir sind am Lake Ontario, direkt gegenüber von Kanada. Und damals landeten Flugzeuge auf dem Rollfeld. Ich stehe also im Flughafen, umgeben von vielen weißen Männern mit Filzhüten und weißen Hemden und Krawatten. Das Flugzeug hält an und lässt die Treppe nach unten. Und Malcolm geht die Treppe hinunter und kommt in den Flughafen. Wir hatten uns noch nicht gesehen. Er sagt: "Wer ist Gus Newport?"

Ich hob meine Hand und sagte: "Das bin ich." Er sagte: „Junges Blut, Sie haben das am besten abgehörte Telefon in Amerika. Das ist alles FBI um dich herum, all diese Leute hier.“ (Lachen)

John Emmeus Davis: Nun, du hast eine Menge angezogen. Schon damals zog man eine Menge an.

Gus Newport: Rechts? Also die Presse, einige Leute lachten und andere waren einfach nur geschockt. Und dann gingen wir direkt zum Bezirksgericht, um die acht verhafteten Muslime aus dem Gefängnis zu holen, sie vor Gericht zu bringen und wieder herauszuholen.

Und von da an freundete ich mich mit Malcolm an.

Tatsächlich haben sie mich in Rochester so stark unter Druck gesetzt, dass ich nach Harlem ziehen musste. So wurde ich sowohl von Malcolm X als auch von Adam Clayton Powell betreut.

Lassen Sie mich Ihnen eines über Politik sagen. Nachdem Malcolm zum ersten Mal nach Rochester gekommen war, verabschiedete die New York State Legislative ein Gesetz. Malcolm X durfte nicht vor einer staatlich finanzierten Institution oder einer gemeinnützigen Stiftung oder einem Finanzinstitut im Bundesstaat New York sprechen. Sie haben dieses Gesetz in 24 Stunden verabschiedet. Ich hatte so etwas noch nie in meinem Leben gesehen oder seitdem.

John Emmeus Davis: Wie war Ihr Eindruck von Malcolm X? Was ist Ihre Erinnerung an ihn als Mensch, als Individuum?

Gus Newport: Er war der großartigste Mensch, von dem ich glaube, dass ich ihn je gekannt habe. (Weißt du, neben meiner Großmutter.) Malcolm X, er hatte immer eine Komödie über sich, aber er war so intelligent. Wissen Sie, während seiner 15 Jahre im Gefängnis hat er alles gelesen, was er in die Finger bekommen konnte. Und er hatte immer das Gefühl, alle Teilnehmer verbessern zu wollen.

Ein Beispiel. Wenn wir in Restaurants gingen, haben wir uns hingesetzt. Alle Kellnerinnen, schwarz oder weiß, kamen angerannt, um zu sehen, ob sie an seinem Tisch warten könnten. Sie wollten ins Gespräch kommen. Er hat alle miteinbezogen. Er würde zu Schwarzen sagen, zu Weißen. „Hören Sie, ich bin ein schwarzer Nationalist. Nicht, weil ich anti-weiß bin. Ich möchte mein Volk darauf vorbereiten, mit euch Weißen an einem gemeinsamen Tisch sitzen zu können, um eine gemeinsame Agenda zu erstellen, einen gemeinsamen Plan für die Zukunft unserer Gesellschaft.“ Und wissen Sie, all die Weißen blieben genau dort und stellten Fragen und was auch immer.

Er war einfach großartig. Ich erinnere mich, er kam zum zweiten oder dritten Mal nach Rochester zurück, nachdem ich ihn zum ersten Mal getroffen hatte. Wir trafen uns mit den ersten schwarzen gewählten Beamten und einigen anderen Leuten, ein paar Polizisten von Rochester und was auch immer. Und ein paar Schwarze, die nicht so hardcore waren wie ich, machten ein paar Sachen. Und ich sagte: „Hör auf mit diesem Quatsch. Lass uns über die wahren Dinge sprechen und eine bessere Gesellschaft schaffen.“

Er streckte die Hand zu mir herüber und sagte: „Bruder Eugene, lass mich dir etwas sagen. Du bist sehr intelligent. Du hast einen tollen Verstand. Etwas abkühlen. Wie machst du die Leute kaputt? Ich möchte, dass Sie dieses Meeting aus der linken Gehirnhälfte heraus verarbeiten, während Sie auf der rechten Seite planen, was unsere nächsten Schritte in der Gemeinschaft sein werden?“

Nun, er war ein großartiger Lehrer.

John Emmeus Davis: Was ich an dieser Geschichte mag, ist hier Malcolm X, dessen Ruf als Feuerbrand war. Und er dreht sich zu dir um und sagt: „Äh, Bruder Eugene, sei cool; beruhige dich etwas. Darin liegt eine gewisse Ironie. Sie waren der junge Brandstifter.

Gus Newport: Richtig richtig. Aber er wusste, wann, wo und wie das zu tun war.

John Emmeus Davis: Und dann, glaube ich, haben Sie später, um 1990, Nelson Mandela kennengelernt, nachdem er nach 27 Jahren aus dem Gefängnis entlassen wurde.

Gus Newport: Rechts. Denken Sie daran, Berkeley war die erste Stadt, die veräußert wurde. Und zu dieser Zeit war ich in Boston. Und als Mandela aus dem Gefängnis entlassen wurde, als seine erste Reise in die USA geplant war, war Boston eine der Städte, die er besuchte.

Die gewählten Beamten in Boston waren so durcheinander, dass jeder versuchte, sich auf diese Kosten einen Namen zu machen, anstatt ihn richtig zu organisieren. Ich habe an einigen dieser Treffen teilgenommen. Einige der Leute wussten, dass Berkeley die erste Stadt war, die sich veräußerte, also wandten sie sich an mich. Und ich war durch die Dudley Street sehr bekannt geworden und sie sagten: "Gus, wirst du Nelson Mandelas Reise nach Boston koordinieren?" So tat ich.

Und natürlich wusste ich, dass Danny Glover und Harry Belafonte ihn beide auf dieser Reise begleiteten. So wurde ich zum Flughafen gebracht und konnte hinter die Kulissen blicken. Geh raus auf den Asphalt und was auch immer. Und als der damalige Gouverneur Dukakis da war, war er und seine Frau, und meine Frau Kathryn war bei mir. Und als das Flugzeug landete, war es seltsamerweise Trump Airlines! (lacht)

Sie ließen die Treppe hinunter. Und Danny Glover und Belafonte gingen zusammen hinunter. Danny und Belafonte begrüßten mich natürlich und stellten mir Mandala vor. [Sie] ließen ihn wissen, dass ich Bürgermeister war und zum Ehrenmitglied des Afrikanischen Nationalkongresses ernannt worden war, weil Berkeley die erste Stadt war, die sich veräußerte. Ich war auch im Ausschuss gegen Apartheid bei den Vereinten Nationen.

Also musste ich Mandela den ganzen Tag zu verschiedenen Orten begleiten. Danach gingen wir in die JFK-Bibliothek, wo eine große Veranstaltung stattfand. Er war einer der freundlichsten und großzügigsten Menschen, die ich je getroffen habe. Er war zu dieser Zeit noch bei Winnie. Also waren sie beide bei ihnen. Ich habe ein Bild zusammen.

John Emmeus Davis: Ein paar Jahre bevor Nelson Mandela Boston besuchte, wurden Sie als Executive Director der Dudley Street Neighborhood Initiative eingestellt. So waren Sie zu der Zeit in Boston, als Mandela zu Besuch kam. Ich bin gespannt, wie ist es zur Verbesserung der Gesundheitsgerechtigkeit Verbindung ursprünglich hergestellt? Wie haben Sie die Leute von DSNI kennengelernt?

Gus Newport: Nach meiner Amtszeit als Bürgermeister wurde ich 1986 als erster Senior Fellow am neu gegründeten William Monroe Trotter Institute an die UMass Boston eingeladen.

Ich hielt einen Kurs über alternative Wirtschaftswissenschaften und öffentliche Politik. Ich sollte mit schwarzen und lateinamerikanischen Gesetzgebern zusammenarbeiten und ihnen helfen, die notwendige öffentliche Ordnung und alles andere zu untersuchen. Aber einige Leute aus der Dudley Street kamen herunter und überwachten meinen Unterricht, darunter auch Peter Medoff.

Nach zwei oder drei Besuchen zog mich Peter Medoff beiseite und sagte: „Gus, warum kommst du nicht an den Wochenenden zu Dudley und nimmst mit uns an einigen unserer Diskussionen teil?“ Zuerst sagte ich: "Nein, dafür habe ich keine Zeit." Und Peter mit seinem kleinen scharfen Ich. "Gottverdammt. Ich dachte, du wärst ein echter Revolutionär.“ Also sagt er es mir. Also ging ich raus und es war Liebe auf den ersten Blick, die Art von Dingen, die Dudley tat.

Sie müssen sich daran erinnern, was der Dudley Street Neighborhood Initiative vorausging. In Boston gab es eine Stimmzettelinitiative, damit Roxbury sich von Boston trennen sollte.

John Emmeus Davis: Ja. Und wie würden sie diese neue Stadt nennen?

Gus Newport: Sie werden es "Mandela" nennen. Es lag daran, dass die Stadt Boston das gesamte CDBG-Geld (Community Development Block Grant) und andere Arten von Geld in der Innenstadt verwenden würde, wie die meisten Städte – anstatt es zum Aufbau armer Innenstädte und dergleichen zu verwenden.

Nun, das ist fehlgeschlagen. Aber dann würde die Stadt die Stadterneuerung, Neuplanung und den Wiederaufbau des Viertels Dudley Street bringen. Und bei einem dieser frühen Treffen, das von Steve Coyle und einigen anderen Leuten geleitet wurde, standen ein paar schwarze Frauen, die der Nation of Islam angehörten, auf und sagten: „Moment mal, du hast dieses Panel da oben; alle planen, was die Gegend um die Dudley Street sein wird und was auch immer. Wohnt einer von euch hier?" Nun, das ist ein Nein. „Wir haben immer jemanden, der für uns plant, der nichts von unserer Gegend weiß. Hier gehen Sie noch einmal und schlagen das vor.“

Dann begannen sie mit der Organisation, gründeten eine kleine gemeinnützige Organisation und stellten Peter Medoff ein, um einige der Planungen und Dinge zu erledigen.

Und Steve Coyle, als ich an Bord kam, war sich der Tatsache bewusst, dass es im Commonwealth of Massachusetts ein Gesetz gibt, das bis ins 1800. Jahrhundert zurückreicht, dass eine gemeinnützige Organisation die Befugnisse einer bedeutenden Domäne über bestimmte Landgebiete erhalten könnte, wenn sie einen Masterplan erstellen könnte. Es wurde nur einmal zuvor gemacht, und das war von . . . Ich habe den Namen der Versicherungsgesellschaft vergessen. Sie müssen damals im 1800. Jahrhundert gemeinnützig gewesen sein.

Wir konnten ein paar Leute einstellen, die uns halfen, einen Masterplan zu erstellen. Wir haben uns mit der Community beschäftigt. Das MIT hat uns geholfen, dem Department of Urban Studies and Planning, Tunney Lee, der einer der größten Gemeindeplaner war. Das ist einfach wahr.

Unser Masterplan wurde angenommen und wir bekamen die Rechte einer bedeutenden Domäne. Aber wir brauchten noch rechtliche Hilfe. Und da kam David Abramowitz von Goulston and Storrs ins Spiel, damit wir das Land legal einnehmen konnten. Einiges hat uns die Stadt übermittelt, weil die Stadt es durch Steuerrückstände übernommen hatte. Aber andere waren im Besitz von Menschen. Also mussten wir uns das Recht verschaffen, sie zu den richtigen Kosten zu kaufen. Goulston und Storrs führten diese Analyse usw. durch.

Und Ford gab uns eine programmbezogene Investition von 2 Millionen US-Dollar, einen PRI von 2 Millionen US-Dollar, um dieses unbebaute Land zu kaufen. Wir konnten auch die Stadt überzeugen, alle ausstehenden Steuern auf die Eigentumswohnungen zu mindern.

John Emmeus Davis: Aber sobald man anfing, das Land zu bekommen, sobald man die Macht hatte, das Land zu bekommen, musste man sich überlegen, wie wir es halten? Was machen wir damit? Wie entwickeln wir es? An diesem Punkt begann DSNI mit der Erforschung der Schaffung eines Community Land Trust. Sie waren damals Geschäftsführer. Ich frage mich also, warum glauben Sie, dass ein Community Land Trust eine gute Strategie sein könnte, um das Land zu halten und die Bedingungen in dieser Gegend von Roxbury zu verbessern?

Gus Newport: Am Anfang hatte ich keine Ahnung oder Ahnung, was das beste Verfahren wäre. Aber durch das Engagement der Gemeinde, durch die Organisation mit ihnen sagten die Gemeindeleute: „Schauen Sie, wir hätten gerne eine Art von dauerhaftem Wohnraum; das erlaubt uns, zu bleiben und zu existieren.“

Die Gemeinde wollte zunächst alle Baulücken aufräumen. Ich meine, sie wurden von Entwicklern für illegales Dumping verwendet. Was wir herausfanden, geschah mit schwarzen Gemeinschaften im ganzen Land, weil Entwickler keine Trinkgelder oder ähnliches zahlen wollten. Sie wussten, dass diese vier schwarzen Gemeinschaften keinen politischen Einfluss hatten. Wenn Sie jemals die unbebauten Grundstücke in Dudley gesehen haben, waren sie nur mit Steinen und Dreck und Schutt bedeckt. Fleischverpackungsbetriebe mit Abgabe von verdorbenem Fleisch und Sachen.

Als erstes forderten wir die Stadt auf, ein Statut zu verabschieden, das diese Entwickler zitieren würde. Und dann schickt die Stadt am Wochenende los. Und wir gingen und räumten diese Dinger auf. Und am Ende des Tages haben wir gegrillt und gefeiert. Und dann gingen wir zu einigen Blumenfirmen und holten Samen und pflanzten Blumensamen. Wo also Fäulnis war, wurde es Schönheit, während es wuchs.

Wir beginnen mit der Planung mit dieser Gruppe von Organisationen, die uns bei dieser Art der Planung geholfen haben. Aber als sie uns von CLT-Wohnungen erzählten, musste ich rausgehen und herausfinden, was es war, und da entdeckte ich den Community Land Trust.

Ich kannte einige der Leute am ICE [Institute for Community Economics] und an anderen Orten. Ich lernte die Geschichte kennen, die Rolle, die Mahatma Gandhi gespielt hat, um Menschen, die Opfer des Kastensystems waren, gemeinschaftliche Land-Trusts bereitzustellen. Dann wurde es, wie Sie wissen, nach Israel überführt, in den Kibbuz. Und Sie haben einen Dokumentarfilm über New Communities gedreht. Sie schickten Leute nach Israel, um zu sehen, wie Land Trusts funktionierten. Also dachten wir, das wäre die Sache.

Jetzt waren alle gemeinnützigen Wohnungsbauleute gegen Land Trusts. Sie sagten: „Mein Gott, ihnen gehört das Haus, aber nicht das Land. Wie kann das sein?"

Aber sie haben nicht verstanden, dass es Leben stabilisiert hat. Am Ende der Laufzeit würden einige der erschwinglichen Wohnungen, die gemeinnützige Organisationen herstellten, wenn es um die Laufzeit ging, vom Privatsektor und was auch immer erzogen werden. Sie hatten nicht über die Distanz nachgedacht, etwas Beständiges wie Land Trusts.

John Emmeus Davis: Ich kann mir vorstellen, dass Sie auch im Dudley-Viertel selbst einige Skeptiker hatten. Ich meine, überzeugt haben, dass ein Community Land Trust der richtige Weg war. Ihre Personal vielleicht überzeugt haben. Aber ich könnte mir vorstellen, dass du da draußen in der Community etwas Überzeugungsarbeit leisten musst. Wie hast du das gemacht? Was hast du den Leuten gesagt?

Gus Newport: Viele Hausbesitzer waren dagegen. Ich meine, Hausbesitzer sind im Allgemeinen gegen alles, was den Mietern sowieso zugute kommt. Wir haben uns das verfügbare Land angeschaut. Eines der Dinge, die wir sagten: "Wir werden diese ganze Gemeinschaft verschönern." Also gaben wir Hausbesitzern Zugang zu einem Teil des Landes, das wir nutzten, um ihre Gärten und Besitztümer und was auch immer sonst zu erweitern.

Und wir zeigten ihnen den Plan, den wir waren nicht nur übers Wohnen reden. Die Rede ist von kleinen Unternehmen. Wir sprechen über die Verbesserung der Qualität von Bildung, Gesundheitsversorgung und Transport. Die arbeitenden Armen hätten also Zugang zu den Jobs und so weiter und all diesen Dingen. Der Plan war nicht nur das Wohnen.

Als sie anfingen, mehr zu lernen, wurden sie mehr und mehr involviert. Und dann mussten wir natürlich einen Vorstand wählen. Wir gründeten sowohl den DSNI-Vorstand, der Personen umfasste, die Hausbesitzer werden sollten, andere Gemeindemitglieder, kleine Unternehmen, religiöse Institutionen und einige Vertreter der lokalen Regierung. Wir haben auch eine Untereinheit namens DNI [Dudley Neighbors, Inc.] gegründet, um das Land zu besitzen und zu unterhalten, die Steuern zu zahlen und all diese Dinge.

Wir haben ein Vorstandsmitglied der Stiftung, das ein Rechtsanwalt war, mit uns die gesamte anfängliche juristische Arbeit übernommen. Und Ted Kennedy hat es herausgefunden und uns geholfen. Es war viel Arbeit. Und das MIT spielte eine große Rolle. Das MIT hat uns auch Studenten zur Verfügung gestellt, die uns helfen, von Tür zu Tür zu gehen, um hauptsächlich Einfamilienhaushalte zu engagieren. Normalerweise sind 72 % der Haushaltsvorstände in solchen Vierteln alleinstehende Frauen.

Wir haben die Dinge identifiziert, die ihnen nicht gefallen haben und was sie gerne sehen würden. Mit all diesen Daten haben wir also GIS-Karten [Geographic Information System] über das MIT erstellt, um Banker, kleine Unternehmen, Regierungen, unsere Gemeinschaft, was auch immer, zu informieren.

Und was geschah, das war ungefähr zu der Zeit, als der Community Reinvestment Act im Kongress verhandelt wurde. Also haben wir die Banken herausgefordert. Sechs gemeinnützige Organisationen geben uns ein paar Millionen Dollar, um einen Teil unserer Arbeit zu unterstützen, aber sie sagten, wir würden es nie zugeben.

Steve Coyle hat die Northwestern [Universität] dazu gebracht, eine Studie über Redlining durchzuführen. Und tatsächlich konnten wir 30 Jahre Redlining der Banken nachweisen. Wir haben uns ein Jahr lang mit den Banken getroffen. Und nach einem Jahr beschlossen die Banken, eine CDC [Community Development Corporation] für Kleinunternehmen und eine CDC für bezahlbaren Wohnraum zu gründen. Sie haben mich auf beide Boards gesetzt.

Die Banken, die kleinen, steckten es in eine halbe Million Dollar, 500,000 Dollar. Die Großen haben eine Million investiert. Und das wurde zu einem Fonds für bezahlbaren Wohnraum sowie für kleine Unternehmen. Sie haben versucht, mich zum CEO der CDC für kleine Unternehmen zu machen, aber ich habe keinen Bankhintergrund. Aber es war eine Erkenntnis, denn sie begannen durch unseren Masterplan zu verstehen, dass sie eine bessere Datenanalyse hatten als für einige der privatwirtschaftlichen Dinge, die sie finanzierten. Es war also alles eine Lernsituation.

John Emmeus Davis: Selbst nachdem DSNI Dudley Neighbors, Inc., seine Tochtergesellschaft für Community Land Trust, gegründet hatte, organisierte es weiterhin Community-Organizing. Eines der Dinge, von denen ich bei DSNI immer beeindruckt war, ist, dass DSNI im Gegensatz zu vielen gemeinnützigen Organisationen, die immer mehr entwickeln und dann immer weniger Community-Organizing und Führungskräfteentwicklung betreiben, weiterhin beide ein Organisator und ein Entwickler.

Gus Newport: Rechts. Nun, wir haben erkannt, dass man, wenn man eine Gemeinschaft aufbaut, die Entwicklung für die Menschen macht, die in dieser Gemeinschaft leben. Um den Überblick zu behalten, wenn Sie einen guten Job machen, müssen sie [wissen], was die laufenden Bedenken sind? Sie müssen Gemeinschaft haben.

Ein Beispiel. Alle zwei Jahre haben sie eine Wahl zum Vorstand. Im vergangenen Jahr liefen 61 Personen Kannst du dir das vorstellen? So viele Jahre später liefen 61 Menschen. Rechts?

John Emmeus Davis: Sie hatten 61 Leute, die um die verfügbaren Plätze, die freien Plätze bei DSNI, kandidierten?

Gus Newport: Ja, letztes Jahr. Und es war wirklich interessant, weil die Leute begannen, besser zu verstehen, was es bedeutet, eine funktionierende Gemeinschaft, bezahlbaren Wohnraum, bezahlbare Unternehmen zu haben.

Und wir haben eine Genossenschaft für die Unternehmen gegründet, damit sie gemeinsame Waren zu niedrigeren Preisen kaufen und mit Walmart und ähnlichen Geschäften konkurrieren können.

Wir haben eine Menge Dinge gelernt. Wir haben gelernt, dass wir eine bessere Gesundheitsversorgung und einen besseren Transport brauchen. Und wenn die Gemeinschaften beginnen zu erkennen, dass es darum geht, was eine Gemeinschaft ausmacht, das ist es, was sich manifestiert. Große Gemeinschaften werden normalerweise nur von der Mittelschicht oder der Oberschicht oder den Reichen oder was auch immer bewohnt. Die Leute beginnen zu verstehen, dass dies der richtige Weg ist.

Gemeinnützige Organisationen waren eine Zeit lang dagegen, aber nachdem sie gesehen hatten, was passierte, konnten wir tatsächlich mehr Geld für sie gewinnen, weil die Stiftungen anfingen, mir ihre Vorschläge zu schicken, um zu sehen, ob dies mit unseren Planungen übereinstimmte. Je mehr Wohnungsentwickler es tun, desto mehr Arbeit haben sie natürlich. Dies ist, was Sie versucht haben, ihnen zu zeigen, wie diese Dinge funktionieren.

John Emmeus Davis: Ich kann mir vorstellen, dass die meisten Leute zum ersten Mal von der Dudley Street Neighborhood Initiative erfahren haben, indem sie sich das Video angesehen haben, das Mark Lipman und Leah Mahan vor einigen Jahren produziert haben Boden halten. Wenn ich mich nicht irre, Boden halten wurde unter deiner Aufsicht gemacht. Und, wenn ich mich richtig erinnere, hattest du einen Gastauftritt, deinen ersten Auftritt als Rapper in diesem Video. Also, erzähl uns, wie? Boden halten kommen zu sein?

Gus Newport: Nun, ich hielt zufällig einen Vortrag an der Kennedy School in Harvard über die Dudley Street und Leah Mahan und ein junger Mann namens Derek waren beide dort. Sie arbeiteten beide als Praktikanten an Eyes on the Prize. Und schon am nächsten Tag kamen sie in mein Büro, um mich zu besuchen. Und Leah kam herein und sagte: „Weißt du, Gus, wir haben gestern deinen Vortrag gehört. Und wir lieben diese Geschichte. Wir würden gerne eine Videodokumentation darüber machen.“

Ich hatte immer das Gefühl, dass gemeinnützige Gemeinschaften mehr Dokumentarfilme machen sollten, damit die Leute sehen können, was passiert. Also sagte ich ja und nahm sie mit zu einer Vorstandssitzung unseres Exekutivkomitees und sagte: „Schauen Sie, diese beiden jungen Leute wollen eine Videodokumentation machen. Sie fangen gerade erst an. Deshalb möchte ich, dass wir ihnen etwas Geld für den Kauf einer Kamera zur Verfügung stellen und einfach anfangen, Leute aus der Community zu engagieren und zu interviewen. Und der Vorstand ging mit.

Dann lernte sie Mark Lipman kennen, der das Geschäft besser kannte. Und sie fingen an, Interviews zu führen und kamen zu all unseren Treffen und sie wurden akzeptiert. Keine Fragen zu ihnen.

Wie der Rap passiert ist. Einige unserer jungen Leute mit Paul Yelder hatten den Rap über die Dudley Street geschrieben. Wir werden ein Treffen haben und die jungen Leute sagten: "Nun, wir werden den Rap nicht machen, es sei denn, du machst es mit uns, Gus." Also kommen wir dort an und sie fangen an „bup, bup, bup“. Und ich bemerkte, dass ich der einzige war, der rappte. Aber es war auf Videoband.

John Emmeus Davis: Es war einer der Höhepunkte von Boden halten.

Gus Newport: Recht.

John Emmeus Davis: Jahre später wurden Sie geschäftsführender Direktor des Institute for Community Economics. Das war die Organisation, die 1967 von Ralph Borsodi gegründet wurde, um CLTs in den Vereinigten Staaten zu fördern und zu entwickeln. Und es hatte beachtlichen Erfolg. Aber 2005, in dem Jahr, in dem Sie als Geschäftsführer eingestellt wurden, war ICE so gut wie die Puste ausgegangen. Sie wurden eingestellt, um die Dinge zu ändern, aber Sie haben zusammen mit Chester Hartman und anderen Mitgliedern des ICE-Vorstands die Entscheidung getroffen, dass es vielleicht an der Zeit ist, die Dinge bei ICE zu beenden und seine Vermögenswerte, Programme und Funktionen an andere zu verteilen gemeinnützige Organisationen, einschließlich des neu gegründeten National CLT Network – bei deren Planung Sie tatsächlich mitgewirkt haben; Sie waren dafür im Planungsausschuss. Denken Sie ein wenig über die letzten Tage von ICE nach, wenn Sie möchten.

Gus Newport: Gut ja. Wissen Sie, ICE war eine großartige Organisation. Weißt du, weil du mit ihnen gearbeitet hast. Borsodi und diese Leute waren sehr engagiert. Ich denke, als sie dort waren, kamen einige Mitarbeiter. Für sie war es nur ein Job. Denken Sie daran, dass die Finanzinstitute für Gemeinschaftsentwicklung alle mit ICE und was auch immer begannen. Aber einige der Daten, die vor der Einrichtung der CDFIs [Community Development Financial Institutions] über einen Teil des Geldes und einige der Kredite aufbewahrt wurden, gingen aus dem ICE heraus. Ich hatte irgendwie das Gefühl, dass das, was vor sich ging, nicht ganz klar war.

Als ich die Leute dazu herausforderte, wurden sie aufgebracht. Weißt du, wer ist dieser Typ? Warum kommt er mit all dem hier rein? Aber ich konnte Chester Hartman in mein Board holen, nachdem ich an Bord gekommen war, und ein paar andere Leute. Chester war schon immer ein scharfer Analyst und lebte in DC, wo die Möglichkeit bestand, dass eine andere Organisation ICE übernimmt.

Also fing ich an zu sagen, unter diesen Umständen möchte ich nicht das Sagen haben, aber ich denke, wir sollten die Vermögenswerte und das Potenzial von Land Trusts auf eine andere Organisation übertragen. Und Chester und verschiedene andere Leute im Vorstand haben mir dabei geholfen. Es hat eine Weile gedauert, aber die Übertragung war ziemlich reibungslos.

Und natürlich, wie Sie sagten, wurde die Organisation zusammengestellt, die CLT-Organisation, die die Gemeinschaft der Leute, die CLT-Arbeiten durchführen, beteiligt hielt. Und es war ein reibungsloser Übergang. Ich denke, heute sind wir aus Sicht der CLT auf höchstem Niveau. Tatsächlich in der Welt. Denn wissen Sie, die Leute kommen zur nationalen Konferenz. Und CLTs florieren. Ich meine, dieses Land, ich meine, schau, was mit Europa passiert. Allein im Vereinigten Königreich gibt es meiner Meinung nach 300 oder mehr und verschiedene andere. Es ist also ein großartiger Prozess.

Und natürlich lernen mehr Leute dazu. Und in diesem Moment nach der Pandemie sprechen ich und viele Leute. Es wird mehr Reorganisation und Planung erforderlich sein, denn an Orten wie Berkeley und Oakland und San Francisco haben Sie viele Eigentumswohnungen und ähnliches zum Marktpreis gebaut, aber basierend auf den Leuten, die von einem viralen Standpunkt aus arbeiten, um zu zoomen, viele Leute die aus dem Silicon Valley kommen, möchten in ihren Häusern sein und an Orten arbeiten.

Viele dieser marktgerechten Eigentumswohnungen werden also nicht so gut laufen. Ich habe mit Leuten gesprochen, die sagten: „Nun, lasst uns sehen, ob wir diese bezahlbaren Wohnungen schaffen und den Obdachlosen und Menschen, die sie brauchen, helfen und diese Viertel wieder aufbauen können. Und Sonnenkollektoren auf dem Dach anbringen, um mehr Energie als solche zu gewinnen, was auch immer.

Ich denke, dies ist eine neue Planungszeit für die Zeit nach der Pandemie, die Notwendigkeit der Gesundheitsversorgung usw. CLTs werden eine fortwährende Rolle spielen.

John Emmeus Davis: Sie haben spielte eine fortwährende Rolle bei der Aussaat von Saatgut im ganzen Land – und auf der ganzen Welt – für Community Land Trusts, insbesondere in Communities of Color. Von Zeit zu Zeit erhielt ich Anrufe von so unterschiedlichen Orten wie Delray Beach, Florida oder Seattle, Washington. Und ich nahm den Hörer ab und jemand sagte: „Gus Newport war letzte Woche hier und sagte, wir sollten einen Gemeindeland-Trust gründen. Und er hat uns gesagt, dass wir dich anrufen sollen.“ Oftmals waren es Leute, die aus afroamerikanischen Gemeinden anriefen, die hofften, in ihrer Nachbarschaft etwas Ähnliches zu tun, wie Sie und DSNI in Roxbury getan hatten.

Glauben Sie, dass die CLTs dazu beitragen können, einige der vielen Probleme zu lösen, die afroamerikanische Gemeinschaften und andere farbige Gemeinschaften in den USA plagen?

Gus Newport: Besonders gern. Wie Sie wissen, habe ich Mitte der XNUMXer Jahre in Florida ein Projekt namens „Partnership for Neighborhood Initiatives“ in Florida geleitet.

Da fand ich Delray Beach und verschiedene andere Orte. Sie machten die gleichen Dinge durch wie Farbgemeinschaften an anderen Orten. Sie könnten bezahlbaren Wohnraum gebrauchen, dauerhaft bezahlbaren Wohnraum. Also stellte ich sie dem Land Trust vor. Das ist Ihr Verkehr, wie Sie sagten, Seattle, oder es gibt mehr Kraniche am Himmel als jede andere Stadt in den Staaten.

Und natürlich haben Sie Amazon und all diese großen Unternehmen da oben. Wir müssen also lernen, die Reichen zu besteuern, dieses Geld in Programme zu stecken, um den Armen zu helfen usw.

Und wenn jemand Interesse zeigt, nenne ich natürlich John Davis, den Mann, der Land Trusts am besten kennt als jeder andere auf dieser Welt. Und natürlich gehörte Jason Webb zu meinem Stab in der Dudley Street, und ich nenne ihnen Jasons Namen.

Ich pflanze die Saat, wo immer ich kann, und bleibe an Orten beteiligt, während sie es lernen. Und natürlich zeigen wir sie Boden halten und andere Dinge, um sich ein Bild davon zu machen. Und ich bringe Leute dazu, Videos zu machen, damit ihre Fortschritte auch selbst vorankommen.

John Emmeus Davis: Ich frage mich, ob es einen Platz für CLT gibt, die größere Diskussion über Wiedergutmachungen für afroamerikanische Nachkommen der Sklaverei? Ich denke, das kommt von Zeit zu Zeit vor, insbesondere bei jungen Aktivisten, die mit Black Lives Matter und Right to the City in Verbindung stehen. Sie haben die Frage aufgeworfen, ob gemeinschaftliche Landtrusts in dieses umfassendere Gespräch über Reparationen eingebunden werden sollten. Wie ist Ihre Meinung dazu?

Gus Newport: Jawohl. Ich denke, es sollten nicht nur gemeinschaftliche Land-Trusts eingebunden werden, sondern es muss auch ein Masterplan eingebunden werden die Lebensqualität würde auf Dauer immer noch im Nichts stehen.

Mein Punkt ist, dass wir einen Plan haben müssen, wie wir dieses Geld aneignen können, um sicherzustellen, dass es sich um funktionale Gemeinschaften handelt, um die Bildungsqualität zu erhöhen usw. Denken Sie daran, dass Schwarze im Fiasko 2008 72% ihres Vermögens verloren, als die Wirtschaft zusammenbrach, Raubkredite als solche und all das Zeug.

Also, die Ausbildung und das Wissen, wie man plant, wie man dieses Geld ausgibt, investiert. Alles andere muss da rein.

John Emmeus Davis: Ich denke, es ist wie in der Großen Rezession von 2008. Es gab ungefähr 7 Billionen US-Dollar an Eigenheimkapital, das amerikanischen Familien entzogen wurde. Und Hälfte davon wurde schwarzen Familien, schwarzen Hausbesitzern weggenommen. Letzte Woche wurde ein Artikel veröffentlicht in Shelterforce Zeitschrift einer wunderbaren Autorin namens Anne Price. Sie nannte dies „die größte Beschlagnahme von Wirtschaftsgütern von Schwarzen in der modernen amerikanischen Geschichte“. Das ist eine ziemliche Aussage.

Gus Newport: Ja. Es muss einen Plan geben. Es muss Gesetze geben. Ich meine, ich denke nur an die Gesetzgebung, die das US-Repräsentantenhaus verabschiedet hat, um Menschen, die in diesem Pandemie-Moment arbeitslos sind, Geld zu geben. Aber der Großteil dieses Geldes ging an Millionäre und Milliardäre.

John Emmeus Davis: Also, Gus, eine letzte Frage. Dies ist eine ziemlich düstere Zeit in den Vereinigten Staaten. Wir leben immer noch im Schatten eines korrupten, autoritären Präsidenten; eine von ihm misshandelte Pandemie; ein von ihm ermutigter Anstieg des weißen Nationalismus; und eine verkrüppelte Wirtschaft. Mit 85 Jahren hast du nicht aufgehört, daran zu arbeiten, eine bessere Welt zu schaffen. Du hast nicht der Verzweiflung nachgegeben. Meine letzte Frage an Sie ist: Wie geht es Ihnen weiter? Wie bleibt man in diesen Zeiten hoffnungsvoll?

Gus Newport: Nun, es gibt Vorbilder, und eines unserer größten Vorbilder ist gerade gestorben, Ruth Ginsburg. Obwohl sie an allen möglichen Krebsarten litt, hielt sie ihre Gesundheits- und Sozialtrainings aufrecht, was auch immer sie sonst noch tat. Und natürlich habe ich mich von den Ältesten inspirieren lassen, die ich getroffen habe. Und Tatsache ist, keiner von uns weiß es überhaupt.

Ich habe also Glück für das, was mir meine Großmutter eingeflößt hat: „Glaub nicht, du weißt alles, Junge, lerne jeden Tag etwas Neues.“ Ich habe es gelernt, indem ich mich mit Menschen auseinandergesetzt und eine Analyse durchgeführt habe und die integrierte Rolle verstanden habe, die Gemeinschaften, Universitäten, Regierungen, alle Arten von Menschen, Investoren, sogar Banker und was auch immer, spielen können.

Und ganz sicher leben wir nicht in einer Gemeinschaft, die ihre Grenzen des Besten erreicht hat. Die Tatsache, dass ich entlarvt wurde, ist die Tatsache, dass meine Großmutter mir erst erzählte, nachdem ich mich für Bürgerrechte eingesetzt hatte, dass ihre Mutter eine Sklavin sei. Nachdem ich sie als Vorbild dafür ansah, was sie am Laufen hielt. Sie wurde 98 Jahre alt, genauso wie meine Mutter.

Im Moment bin ich beim National Council of Elders, einer Gruppe von Leuten, die 2011 von Vincent Harding, dem Redenschreiber von Martin Luther King, gegründet wurde. Sie mussten 65 Jahre oder älter sein. Aber Menschen, die Teil der Bürgerrechtsbewegung, der Umweltbewegung, der Bewegung für freie Meinungsäußerung, der feministischen Bewegung waren. Von Delores Huerta [Co-Vorsitzender der United Farm Workers] bis zu solchen Leuten und was auch immer.

Wir bekommen in dieser Zeit viele Anrufe von vielen jungen Leuten, Black Lives Matter und was auch immer, die jetzt da draußen demonstrieren. Sie wollen wissen, wie wir mit einigen der Probleme von Meinungsverschiedenheiten und so weiter in unseren eigenen Organisationen umgegangen sind und wie wir Dinge geplant und gemacht haben. Deshalb teilen wir mit ihnen sowohl unsere Erfolge als auch die Fehler, die wir gemacht haben.

Als ich in Berkeley war, habe ich die Polizei neu organisiert. Das kommt jetzt. So kann ich mit den Leuten teilen, wie wir das gemacht haben. Ronald Reagan war der Gouverneur von Kalifornien, als ich gewählt wurde. Er hat alle psychiatrischen Anstalten geschlossen und all diese Leute strömen in Orte wie Berkeley und San Francisco, weil sie das Gefühl hatten, dass wir sensibler auf ihre Bedürfnisse eingehen würden.

Ich war Bürgermeister von Berkeley. Ich fing an, all diese Obdachlosen zu sehen, und ich ging hinunter und engagierte sie. Und ich ließ sie meinen Konferenzraum für Diskussionen nutzen und gab ihnen die erste Stunde in meinem Stadtrat. Dann kauften wir ein paar alte gelbe Schulbusse, um sie auf unsere Marina zu bringen, mit Porta-Töpfchen darin. Wir stellten tragbare Duschen draußen auf und gaben jedem, den Obdachlosen, ein Postfach, damit sie SSI [zusätzliches Sicherheitseinkommen] beantragen konnten. Und wir begannen mit ihnen zu planen, was die Bedürfnisse sind. Denn viele dieser Leute waren Leute mit Jobs. Sie wurden mit Opiaten und anderen Dingen überfordert. Und Sie müssen wissen, was die Gemeinschaft braucht. Nun, ich habe viel davon durchgemacht und ich war mit vielen Leuten zusammen, einschließlich dir selbst, wer weiß das. Und zusammen denke ich, dass wir die Gesellschaft einbeziehen und uns in Zukunft zu einer besseren Gesellschaft machen können.

John Emmeus Davis: Ich bin froh, dass du noch da draußen bist. Und Sie können auch weiterhin „junge Leute“ wie mich (Gelächter) dabei anleiten, hoffnungsvoll und aktiv zu bleiben.

Gus Newport: Vielen Dank, Sir.

John Emmeus Davis: Danke, Gus. Und danke an das Center for CLT Innovation für das Sponsoring und die Aufzeichnung dieses Gesprächs.

Bleibt alle gesund. Du musst da draußen hoffnungsvoll bleiben. Und Gus, du hast das letzte Wort, weil du immer das letzte Wort bekommen. Fortfahren.

Gus Newport: Ich möchte nur, dass Sie sich an eine andere Sache erinnern, die ich vergessen habe zu erwähnen. David Abromowitz ist wahrscheinlich der größte gemeinnützige Anwalt, den ich je kennengelernt habe. Er arbeitete für Goulston Storrs, der Dudley Street unentgeltlich unterstützte, als ich dort war und bis zu 30 Jahren seines Bestehens. Seine Firma hat mich kürzlich angerufen. Sie wollen schwarzen Gemeinschaften helfen, die Informationen und das Wissen im legalen Prozess des Landerwerbs und der Landpflege und was auch immer sonst noch gewinnen möchten. Es gibt also Hilfe, wo wir sie unterwegs nicht erwartet hätten.

Und David Abromowitz ist einer der großartigsten Menschen, die ich kenne.

John Emmeus Davis: Also los, David. Wir beenden dieses Interview mit einem Gruß an Sie. Danke, Gus.

Gus Newport: Danke.